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Volevo aprire questo argomento non per fare polemica poco costruttiva , ma perché da utente assiduo di questo forum vorrei precisare delle cose inerenti ultimi e passati avvenimenti:
Nell’ordinamento giuridico italiano, la diffamazione (art. 595, codice penale) è un delitto contro l’onore ed è definita come l’offesa all’altrui reputazione, comunicata a più persone con la parola, lo scritto ed ogni altro mezzo di comunicazione. A differenza del delitto di ingiuria di cui all’art. 594 c.p., il delitto di diffamazione può essere consumato solo in assenza della persona offesa.
Il bene giuridico tutelato dalla norma è la reputazione intesa come l’immagine di sé presso gli altri.
L’analisi testuale della norma consente di risalire ai suoi elementi strutturali: l’offesa all’altrui reputazione, intesa come lesione delle qualità personali, morali ,sociali, professionali, etc. di un individuo; la comunicazione con più persone, laddove l’espressione “più persone” deve intendersi senz’altro come “almeno due persone”; l’assenza della persona offesa, da intendersi secondo la più autorevole dottrina come l’impossibilità di percepire l’offesa.
In quasi tutti gli ordinamenti giuridici non si ha diffamazione se quanto asserito non è falso, e spetta all’accusa dimostrare tale falsità. In altri, come quello italiano, ciò non è richiesto e solo in casi molto limitati è, viceversa, la difesa che ha la facoltà di discolparsi dimostrando la verità delle asserzioni ritenute diffamatorie.
Per quanto riguarda la denigrazione ,quest’ultima riguarda principalmente la concorrenza sleale atta a screditare con falsità il lavoro altrui a vantaggio del proprio.In un forum a mio avviso un utente dovrebbe poter menzionare il nome di aziende di cui sia più o meno soddisfatto anche perché le minacce di perseguimento di vie legali da parte di suddette aziende non possono essere portate a termine (proprio perché non ci sono i presupposti necessari per poterlo fare).
Preciso che io ho le pinne di cui si parlava e mi ci sono trovato bene fino ad ora , dunque sono disinteressato allo specifico caso.Infatti per la legge si deve poter esprimere le proprie opinioni (libertà di parola)…denigrazione, diffamazione e simili naturalmente non c’entrano nulla con l’esprimere la propria opinione personale su un prodotto. A maggior ragione se non si hanno interessi personali. A me, a te e a tanti altri come noi, cosa ce ne importa di diffamare o denigrare etc etc?? Mica ci guadagniamo nulla! Motivo per il quale si agisce solo per tenere un ambiente sereno. Il lavoro di moderazione come scritto nel regolamento è solo un lavoro per tenere un ambiente pulito e sereno, ma nessuno ci obbliga a farlo…se volessimo non farlo, lasciar litigare utenti etc, ognuno è responsabile delle proprie azioni, lo staff in teoria è estraneo. Se interviene, è solo per tenere l’ambiente sereno e se qualcuno si comporta male allontanarlo in modo che si ristabilisca un ambiente tranquillo. In questo caso essendoci minacce di voler ricorrere a vie legali (in realtà naturalmente essendo il forum estraneo a tutto e max non avendo denigrato, offeso, diffamato nessuno, credo sia ovvio che a nessuno possa venire in mente di ricorrere a vie legali), l’ambiente stava diventando teso e siccome nessuno di noi ha voglia di avvocati, giudici etc, e tantomeno che qualche utente possa avere problemi di questo tipo, si è oscurato il nome e così si toglie anche la minima possibilità di qualsiasi problema
Sono pienamente d’accordo con te ma purtroppo siamo in italia, paese dove spesso le leggi sembrano contraddittorie e danno ragione a chi invece ragione non ne ha, un paese in cui è compito di chi viene ingiustamente accusato dimostrare di essere estraneo ai fatti e non di chi accusa dimostrare di avere solide basi per accusarti!
Troppe volte in italia, proprio per difendere quei diritti che chi non ha la coscienza pulita sbandiera, si è visto di giornalisti querelati per aver riportato fatti di cronaca o peggio, come è capitato ad un mio amico direttore di un giornale online, di essere denunciato per aver violato il “diritto all’oblio” per aver pubblicato un articolo che riportava testualmente la sentenza di condanna (pubblica) di un tribunale verso una persona accusata di un grave reato.Dolphin io la penso esattamente come te, proprio riguardo questa frase:
@dolphin81 wrote:In un forum a mio avviso un utente dovrebbe poter menzionare il nome di aziende di cui sia più o meno soddisfatto anche perché le minacce di perseguimento di vie legali da parte di suddette aziende non possono essere portate a termine (proprio perché non ci sono i presupposti necessari per poterlo fare).
ma purtroppo per evitare problemi di qualsiasi genere e per difendere noi dello Staff e difendervi noi/voi utenti da possibili querele/denunce ecc. siano esse fondate o no, abbiamo ritenuto opportuno oscurare determinate aziende.
Stai pur certo che le aziende in questione non ci guadagnano nel farsi oscurare anzi, se è vero che la pubblicità è l’anima del commercio qui siamo proprio al contrario: peggio per loro!Questo forum è nato ed è cresciuto grazie alla passione che ci accomuna: la pesca subacquea.
Ritengo cmq indispensabile per la nostra e l’altrui crescita continuare a parlare, criticare (sia bene che male) e descrivere le nostre esperienze circa le attrezzature che utilizziamo.Le aziende serie che vendono prodotti affidabili nel tempo non temono il confronto costruttivo e non si sognerebbero mai di minacciare querele a destra e a manca ai propri clienti.
“chi è causa del suo mal pianga se stesso” non invochi i giudici.
😉che figuraccia per l azienda….e se è l’azienda che penso, addirittura si sentiva dire che era pure disponibile…Ovviamente ha perso un potenziale cliente….
Una volta si diceva il cliente ha sempre ragione…È cambiato qualcosa…Adesso il cliente non può neanche lamentarsi…
Oltre tutto questo genere di atteggiamenti pregiudica l’immagine delle ditte molto più di un eventuale difetto di un loro prodotto.
Z
P.S.
“Lorenzino82 chiavicone” è diffamazione o denigrazione?quello di cui mi stupisco è come certe persone che Si presuppone abbiano un minimo di intelligenza (mandaNo avanti un azienda) non riescano a capire che comportandoSi così fanno dei danni incredibili alle loro aziende…..Muah…. “zavorra infame x te ci son le lame” è minaccia?
la smettete di fare i minchioni? (volutamente è una denigrazione 😛 ) 😀 …tornando seri lore sono d’accordo con ciò che hai scritto. A volte si possono creare certe situazioni dove la legge del mercato consiglia di sfruttare certe situazioni sfavorevoli e convertirle in pubblicità positiva, magari non guadagnarci più di tanto da una situazione, ma sfruttarla come pubblicità positiva che ti porta clienti vedendo la tua grande disponibilità a soddisfare il cliente. Almeno questo è il mio pensiero. Poi questo va al di la di quello per cui stiamo parlando in questo argomento. Dire opinioni non è una diffamazione/denigrazione etc…almeno non per la legge italiana come dimostrato chiaramente da ciò che ha scritto dolphin 🙂
Volevo spezzare una lancia a favore dell’azienda…Che non so nemmeno quale sia, però in linea generale, ritengo sempre opportuno in una discussione, poter dare la parola all’”accusato”….Cioè se domani Lorenzino dovesse scrivere Fracchia è gay, vorrei comunque poter dire la mia e lasciare agli altri la possibilità di valutare…
In definitiva, se uno fa il nome dell’azienda che almeno l’azienda possa ribattere….Non so se è realizzabile una cosa del genere però l’auspicherei
Nel caso in questione l’azienda ha risposto e partecipato all’argomento…in ogni caso qua penso che dolphin non volesse parlare nello specifico di ciò che è successo in questi giorni, ma in generale di questo argomento
@Ste wrote:
Nel caso in questione l’azienda ha risposto e partecipato all’argomento…in ogni caso qua penso che dolphin non volesse parlare nello specifico di ciò che è successo in questi giorni, ma in generale di questo argomento
Ah ok se ha partecipato allora gatta ci cova…
Cmq volevo solo ribadire la necessità di poter sentire tutte le campane quando si portano delle crtitiche verso chi le vende 😀
@fracchia wrote:
Volevo spezzare una lancia a favore dell’azienda…Che non so nemmeno quale sia, però in linea generale, ritengo sempre opportuno in una discussione, poter dare la parola all’”accusato”….Cioè se domani Lorenzino dovesse scrivere Fracchia è gay, vorrei comunque poter dire la mia e lasciare agli altri la possibilità di valutare…
In definitiva, se uno fa il nome dell’azienda che almeno l’azienda possa ribattere….Non so se è realizzabile una cosa del genere però l’auspicherei
Probabilmente non l’hai seguita, ma c’è stata. Visto che stava prendendo una brutta piega, è stato deciso di metterci una pietra sopra. Anch’io sono d’accordo sul fatto che sia giusto discutere di attrezzature e produttori senza censura, ovviamente entro termini di legge consentiti e sapendo ciò di cui si scrive.
bisogna capire che non è nostra intenzione oscurare nessuno, chi frequenta il forum da tempo sa che abbiamo lasciato libero spazio alle opinioni positive e negative di tutti, abbiamo lasciato rispondere ai produttori, se le risposte erano civili, e così sarà per tutti quelli che accettano il confronto, capisco che chi vive di un prodotto ha interesse nel difenderlo ma se questo significa creare potenziali situazioni scomode per il forum è preferibile eliminare il problema alla fonte, oscurando il nome del prodotto.
non dimentichiamoci che noi prestiamo il nostro tempo e la nostra passione a titolo gratuito e cerchiamo di fare il nostro meglio perchè il forum sia un ambiente sempre ospitale e cordiale, spesso ci riusciamo, a volte no e ricorriamo agli strumenti che abbiamo per garantire questa tranquillità.
ma nessuno di noi ha nè la voglia, ne il tempo, ne le risorse per affrontare questioni legali dovute a diatribe intercose tra vari utenti, siano essi utenti normali o titolari di ditte produttrici di attrezzature da pesca.
ecco perchè ogni tanto succede che si arrivi a delle soluzioni estreme come l’oscuramento del nome o del prodotto di una azienda.
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