IL FAI DA TE – Il roller

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  • Questo topic ha 861 risposte, 56 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 14 anni fa da Luca1.
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  • #17909
    pierluigi
    Partecipante

    spero che questa foto sia ingrandibile

    ciao luciano e dan e grazie per l’aiuto.
    <!–m →http://www.pescasubacquea.net/wp-content/uploads/phpbb/2892_0d8c0e4b1b5b369e70615e7d8ed8b578.jpg<!–m →

    #17910
    v.p.argo
    Partecipante

    Sarebbe una grandisssssssima cosa se “qualcuno” 😀 mettesse a disposizione un file autocad col corpo del roller….magari in 2-3 misure, vedete controindicazioni nel farlo in massello piuttosto che misto carbonio legno o lamellare?

    Intendiamoci, avendo un file autocad facciamo un “gruppo acquisto” e ce ne facciamo fare un tot con la cnc.

    Montare la ferramenta poi è abbastanza semplice no?

    #17911
    luciano.garibbo
    Partecipante

    @vpargo wrote:

    Sarebbe una grandisssssssima cosa se “qualcuno” 😀 mettesse a disposizione un file autocad col corpo del roller….magari in 2-3 misure, vedete controindicazioni nel farlo in massello piuttosto che misto carbonio legno o lamellare?

    Intendiamoci, avendo un file autocad facciamo un “gruppo acquisto” e ce ne facciamo fare un tot con la cnc.

    Montare la ferramenta poi è abbastanza semplice no?

    Se consideri che per me queste sono le caratteristiche che io ritengo importanti in un arbalete:

    1. Buon progetto
    2. Sistema lamellare
    3. Essenze selezionate
    4. Elevato numero di listelli
    5. Incollaggio a fibre contrapposte
    6. Incollaggio eseguito a regola d’arte
    7. Utilizzo di resine di alta qualità 

    Oltre al fatto che la parte più complessa in un roller non è certo la realizzazione del fusto, ma proprio la ferramenta da aggiungergi …non è così semplice, fattibile è fattibile tutto ma con risultati probabilmente mediocri …anche perché tra l’altro occorrono tanti prototipi da far fare con la cnc fino ad arrivare al pezzo replicabile, sul PC son tutti perfetti :mrgreen:

    #17912
    v.p.argo
    Partecipante

    @luciano.garibbo wrote:

    @vpargo wrote:

    Sarebbe una grandisssssssima cosa se “qualcuno” 😀 mettesse a disposizione un file autocad col corpo del roller….magari in 2-3 misure, vedete controindicazioni nel farlo in massello piuttosto che misto carbonio legno o lamellare?

    Intendiamoci, avendo un file autocad facciamo un “gruppo acquisto” e ce ne facciamo fare un tot con la cnc.

    Montare la ferramenta poi è abbastanza semplice no?

    Se consideri che per me queste sono le caratteristiche che io ritengo importanti in un arbalete:

    1. Buon progetto
    2. Sistema lamellare
    3. Essenze selezionate
    4. Elevato numero di listelli
    5. Incollaggio a fibre contrapposte
    6. Incollaggio eseguito a regola d’arte
    7. Utilizzo di resine di alta qualità 

    Oltre al fatto che la parte più complessa in un roller non è certo la realizzazione del fusto, ma proprio la ferramenta da aggiungergi …non è così semplice, fattibile è fattibile tutto ma con risultati probabilmente mediocri …anche perché tra l’altro occorrono tanti prototipi da far fare con la cnc fino ad arrivare al pezzo replicabile, sul PC son tutti perfetti :mrgreen:

    Ok, se prendiamo tutti i post, tuoi siti, i video direi che la “ricetta” su ferramenta ed elastici è già  a punto, manca solo il modello per il fusto :D.

    In genere tutti i produttori fanno le bozze degli arbalete a cnc e poi li rifiniscono a mano.
    Un conto è dare qualche carteggiata avendo una simmetria dell’arba data dalla macchina, un altro è fare bene il modello a mano.

    Con un buon modello CAD ed una macchina professionale zero scarti!

    #17913
    dan572
    Partecipante

    @luciano.garibbo wrote:

    @vpargo wrote:

    Sarebbe una grandisssssssima cosa se “qualcuno” 😀 mettesse a disposizione un file autocad col corpo del roller….magari in 2-3 misure, vedete controindicazioni nel farlo in massello piuttosto che misto carbonio legno o lamellare?

    Intendiamoci, avendo un file autocad facciamo un “gruppo acquisto” e ce ne facciamo fare un tot con la cnc.

    Montare la ferramenta poi è abbastanza semplice no?

    Se consideri che per me queste sono le caratteristiche che io ritengo importanti in un arbalete:

    1. Buon progetto
    2. Sistema lamellare
    3. Essenze selezionate
    4. Elevato numero di listelli
    5. Incollaggio a fibre contrapposte
    6. Incollaggio eseguito a regola d’arte
    7. Utilizzo di resine di alta qualità 

    Oltre al fatto che la parte più complessa in un roller non è certo la realizzazione del fusto, ma proprio la ferramenta da aggiungergi …non è così semplice, fattibile è fattibile tutto ma con risultati probabilmente mediocri …anche perché tra l’altro occorrono tanti prototipi da far fare con la cnc fino ad arrivare al pezzo replicabile, sul PC son tutti perfetti :mrgreen:

    Aggiungo a tutto quello detto da Luciano la cosa più importante per me…farmelo completamente da solo… :mrgreen:
    La soddisfazione del costruire un oggetto con le proprie mani non ha prezzo…è una soddisfazione unica e quando sarà  se sarà  la cattura di un pesce con la propria creatura non è paragonabile!!! :mrgreen:

    #17914
    luciano.garibbo
    Partecipante

    Infatti, ritengo che i casi siano 2:

    o farsi qualcosa completamente con le proprie mani e in tal caso qualunque sia il risultato la soddisfazione di aver pescato con qualcosa fatto da noi sarà  impagabile

    o altrimenti cercare quanto di meglio è reperibile sul mercato, compatibilmente con quanto siamo disposti a spendere ovviamente e quindi cercare tutte quelle qualità  che riteniamo importanti per il nostro strumento (e qui la soggettività  di ognuno di noi porterà  a scelte diverse).

    Una soluzione ibrida, a mio parere, porterebbe a privarci della soddisfazione di aver fatto qualcosa tutto da noi e insieme non ci darebbe un prodotto così di qualità  come potremmo reperire altrove …per questo ho scritto che forse otterremo solo un prodotto mediocre ad un prezzo più modesto …mi raccomando, è solo un mio parere.

    #17915
    luciano.garibbo
    Partecipante

    Ho aggiornato sia la pagina del G-Roll evidenziando a fondo pagina i fucili attualmente in commercio (sempre roller anche se non utilizzano il sistema G-Roll), ho aggiornato la pagina dell’ARBAPARANCO in cui ho anche parlato del sistema G-SPEED ed ho aggiornato anche la pagina del roller puleggia-90 di Arbafan.

    Ho rimesso mano all’impaginazione del mio sito, spero che ora sia un po’ meno incasinato :mrgreen:

    ps: dedicato a chi si sta apprestando alla costruzione dell’arbaparanco, questa è una parte della spiegazione del sistema g-speed da utilizzare per aste più pesanti (per maggiori aggiornamenti consultate arbaparanco-page):

    #17916
    Capitan Simon
    Partecipante

    Ok, ho già  capito che dovrò passare la pausa pranzo a leggermi tutte queste novità … 🙄 😉 :mrgreen:

    #17917
    luciano.garibbo
    Partecipante

    Dal momento che non è un segreto, un utente del forum mi ha chiesto un consiglio su come adattare il fusto che ha fatto per l’utilizzo con il sistema dell’arbaparanco e ne ho approfittato a questo punto per aggiornare la relativa pagina e fornire anche, sulla base del fusto che ha già  fatto, una possibile soluzione con questo sistema.

    Lo posto qui nel caso qualcun altro volesse cimentarsi, questo è il disegno abbozzato in paint …ovviamente è tutto costruito sul fusto che ha già  e anche le misure delle gomme sono calcolate per adattarsi allo stesso (poi a tagliar di più si fà  sempre in tempo).

    La giunzione dei cappioli delle gomme con il bozzello può avvenire con un piccolo grillo inox

    La soluzione prospettata è prevista per aste pesanti …per aste leggere possono bastare anche 2 sole coppie di anulari senza G-Speed …inoltre il sistema si adatta a moltissime personalizzazioni.

    Chiedo scusa in anticipo se il mio aiuto potrà  essere all’80% e non al 100% ma ho alcuni particolari costruttivi che, per motivi che non sto a spiegare, ho necessità  di tenere per me …comunque anche l’80% non è poco :mrgreen: (da ragazzino avrei voluto tante amiche che mi avessero accontentato almeno all’80% 😆 😆 😆 )

    ps: sto mettendomi a disposizione solo per quel che può essere un aiuto ad hobbisti che facciano ciò a puro scopo personale, si tratta di soluzioni protette da brevetto e quindi considero OT ogni discorso che abbia finalità  diverse da quella di un hobbista fai-da-te (anche perché si degenera troppo facilmente quando si fanno discorsi diversi e non è la mia volontà  né il mio scopo, voglio solo dare una mano a chi una mano la vuole e niente di più).

    pps: ovviamente si possono sfruttare forme migliori del fusto per progetti basati su questo sistema.

    Luciano

    #17918
    Capitan Simon
    Partecipante

    @luciano.garibbo wrote:

    comunque anche l’80% non è poco :mrgreen: (da ragazzino avrei voluto tante amiche che mi avessero accontentato almeno all’80% 😆 😆 😆 )

    Se ci aggiungo quest’altra tua precisazione in Aula Magna:

    @luciano.garibbo wrote:

    i peccati, che io “soggettivamente” ritengo non esistano

    mi sa che devo cominciare a rifarmi l’idea che avevo del L. di ieri… 😐 🙄 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    #17919
    luciano.garibbo
    Partecipante

    Mi sa che devo scoprire con più attenzione le mie carte 😉 …da ex pokerista dilettante redento stò dimostrando di aver imparato poco 😀

    …mia moglie che ha conosciuto solo di sfuggita il L. di ieri ringrazia ancora oggi e accende ceri per non aver approfondito tale conoscenza …per carità , parlo solo di un carattere non facile, oggi ci scherzo ma, al di fuori della gogliardia di certe battute, la frase che ho sulla mia firma è più che sentita 😉

    #17920
    dan572
    Partecipante

    Ciao Luciano è con immenso piacere che leggo un tuo intervento su un argomento così scottante…
    Posso dirti solo che sono in trepidante attesa di poter montare il tuo sistema che GENEROSAMENTE hai reso di dominio pubblico… 😛
    Un ringraziamento sentito per aver condiviso con noi un simile lavoro…. 😛
    A presto le impressioni dei test che andrò a fare, grazie ancora un saluto…
    Daniele 😉

    #17921
    luciano.garibbo
    Partecipante

    @dan572 wrote:

    Ciao Luciano è con immenso piacere che leggo un tuo intervento su un argomento così scottante…
    Posso dirti solo che sono in trepidante attesa di poter montare il tuo sistema che GENEROSAMENTE hai reso di dominio pubblico… 😛
    Un ringraziamento sentito per aver condiviso con noi un simile lavoro…. 😛
    A presto le impressioni dei test che andrò a fare, grazie ancora un saluto…
    Daniele 😉

    Ti ringrazio Daniele. 😀

    Tieni presente che il sistema che ho ipotizzato sul tuo fusto tiene conto della disposizione delle gomme per non peggiorare troppo il brandeggio, anche se adattarsi ad un fusto già  fatto non è mai la scelta migliore per un progetto.
    Rispetto alle indicazioni che ti ho dato, utilizza gomme progressive da 16 che intanto se utilizzi un’asta da 7 ne hai fin d’avanzo, il sistema G-Speed nasce per aste più pesanti quindi non vorrei ingenerare troppa flessione su un’asta del genere …alla fine hai un carico sul grilletto maggiore di un doppia gomma (sul mio sito ho anche specificato i carichi sul grilletto delle varie soluzioni rispetto al doppia gomma classico)

    Ho già  aggiornato la mia pagina, comunque ti riporto i principali vantaggi/svantaggi della scelta che ti ho prospettato.

    Pro, contro e paragoni delle 3 possibilità 
    prospettate per dare un po’ di pepe in più
    alle 2 coppie di anulari
    che lavorano con il sistema paranco:

    circolare aggiuntivo

    forza trasmessa sull’asta: 100%
    lunghezza spinta: corrispondente al 100% dell’allungamento degli elastomeri (dipendente quindi dalla lunghezza degli stessi e dal fattore di stiramento)
    energia non sfruttata: 0%, viene sfruttata completamente
    comportamento dell’elastomero dopo la spinta: essendo vincolato al fusto il comportamento dell’elastomero dopo la spinta si traduce in un momento di rinculo e più il vincolo è vicino alla testata e maggiore sarà  il momento

    coppia di anulari con sistema G-Speed (scelta che ti ho prospettato)

    forza trasmessa sull’asta: 150%
    lunghezza spinta: corrispondente al 66% dell’allungamento degli elastomeri (dipendente quindi dalla lunghezza degli stessi e dal fattore di stiramento) – quindi spinta breve e molto potente adatta ad aste più pesanti
    energia non sfruttata: 0%, viene sfruttata completamente
    comportamento dell’elastomero dopo la spinta: essendo vincolato alle pulegge sarà  trascinato indietro in direzione dell’impugnatura e questo si traduce in un maggior peso da trascinare per gli elastomeri restanti …il vantaggio è quello di contrastare il rinculo per la maggior massa che si muove in direzione opposta a quella dell’asta

    coppia di anulari con sistema paranco

    forza trasmessa sull’asta: 50%
    lunghezza spinta: per tutta la lunghezza del fusto, corrispondente a meno del 100% dell’allungamento degli elastomeri
    energia non sfruttata: non viene sfruttata completamente tutta l’energia disponibile in quanto quando l’ogiva arriva in testata gli elastomeri presentano una tensione residua
    comportamento dell’elastomero dopo la spinta: spingendo sino alla completa fuoriuscita dell’asta, dopo la spinta il comportamento degli elastomeri non influisce sul tiro

    #17922
    luciano.garibbo
    Partecipante

    @Dan572: so che hai qualche novità , ci vuoi raccontare qualcosa? 😉

    #17923
    dan572
    Partecipante

    L’altro ieri mega prova test tiro g-roller 95 elastico 17,5 superelax al 400% + circolare aggiuntivo da 14,5 mm al 300% asta da 7 mm x 125 cm….risultato asta a 32,2 m/sec…. 😆 dati reali con un sistema top secret sicuro al 100%….Per la cronaca tutti i tiri fatti dai fucili sono stati fatti senza sagola…
    Per farvi capire un famoso doppio con asta da 7 e 2 circolari da 18 mm ha sparato a 24 m/sec…
    Solo il pneu ( airbalete ) a 24 atm da 100 e asta da 6,75 ha fatto registrare 33,5 m/s…
    Il g-roller ha sparato anche senza l’elastico aggiuntivo da 14,5 facendo registrare 29,3 m/s..
    A breve test arbaparanco….stay tuned….
    C’è da dire una cosa, se avessi avuto davanti un bersaglio, l’energia cinetica del roller era sicuramente + del pneu e sulla distanza avrebbe bucato molto di +…semplicemente devastante!!! 😯
    P.S. SE CI CREDETE O NO SONO sono fatti vostri a me non interessa nulla…è così ….STOP!!!!

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