- Questo topic ha 101 risposte, 19 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 8 mesi fa da
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Sono d’accordo Francesco…la chiesa purtroppo è fatta da uomini, è rimasta indietro su certe questioni di troppi anni (il cardinale Martini disse che era indietro di 200 anni). Purtroppo finchè si vedrà  un papa coprirsi di oro e mantelli di ermellino, non si da l’esempio nemmeno ai fedeli per dare quel qualcosa in più che magari potrebbero dare. La chiesa per un fedele dovrebbe essere una guida, ma se la guida mostra attaccamento ai beni materiali, come si può pretendere che un fedele non faccia lo stesso? Purtroppo la chiesa ha deluso tanti in questi anni e ora ha il dovere di tornare ad avere un contatto diretto col popolo. Questo papa sinceramente mi sembra la persona giusta…non sta ad usare croci di oro o scarpe prada da 2000€, è sempre stato a contatto col popolo e con i malati, avrà  pure fatto i suoi errori (è pur sempre un uomo), ma penso sia la persona giusta per dare un bel calcio a tutti coloro che hanno portato la chiesa in questa situazione e fare una vera riforma. A partire dallo ior che è stata la vera rovina della chiesa…io sono credente, ma non pratico la chiesa proprio per questi motivi..perchè ritengo stupido andare a sentire una messa che di solito è una semplice lettura di un rito che non insegna nulla, ma preferisco comportarmi da cattolico ogni giorno nella quotidianità  …quando mi capita di andare in chiesa e sentire certi discorsi del prete che mi parla magari di povertà  , di non cercare le cose materiali ecc e poi so che quel prete stesso che mi parla ha 8 case al mare (con che soldi le ha fatte?), ovvio che finisce li il senso della messa e mi sento solo preso per il culo…o quando sento che sono stati fatti i lavori nella chiesa per un totale di 250.000€ di cui oltre il 50% è stato preso dall’8 per mille (cosa successa nella parrocchia accanto a casa mia), cosa devo pensare? Bastava fare i lavori necessari per rendere bello e rispettoso un luogo di culto come la chiesa, ma perchè costruire accanto una palazzina con tanto di casa parrocchiale inutilizzata, di fatto buttando via circa 200.000€ che potevano essere dati per fare qualcosa per i poveri? spero che ora questo nuovo papa, faccia una vera riforma della fede e inizi a riformare pure le cariche dall’alto…c’è bisogno che molte cose non avvengano più
@ccco wrote:
il problema non è che la chiesa deve aiutare i poveri perchè questo lo fa già  per quanto possibile…il fatto è che se tu dai 1000 euro a un povero non hai risolto alcun problema…se non temporaneamente e quanto prima si ripresenterà  .
questo non è difficile capirlo, ed il problema della povertà  non lo risolvi in questo modo. sappiamo che la siluzione dovrebbe essere ben altra e gestita diversamente…
poi non stiamo ancora a dire loro loro e loro la chiesa il papa il vescovo le suore e tutta la “comitiva” proviamo a partire da un altro punto, questo punto è: “IO cosa faccio per gli altri?” e se proprio vogliamo sottolinearlo visto che è stato tirato fuori il discorso della povertà  iniziamo noi ad aiutare gli altri…e vediamo cosa riusciamo a fare e quanto siamo bravi a toglierci 100 euro dal mese per darlo a qualcuno senza alcun rimorso e tirchiaggine e senza farcene vanto…e sopratutto senza aver paura di arrivare a fine mese…cosi vediamo come siamo e ci possiamo confrontare con il resto… vedrete che qualcosa anzi meglio direi qualcuno vi darà  tanta felicità  .Dici oltre all’ 8×1000????
@Ste wrote:
Sono d’accordo Francesco…la chiesa purtroppo è fatta da uomini, è rimasta indietro su certe questioni di troppi anni (il cardinale Martini disse che era indietro di 200 anni). Purtroppo finchè si vedrà  un papa coprirsi di oro e mantelli di ermellino, non si da l’esempio nemmeno ai fedeli per dare quel qualcosa in più che magari potrebbero dare. La chiesa per un fedele dovrebbe essere una guida, ma se la guida mostra attaccamento ai beni materiali, come si può pretendere che un fedele non faccia lo stesso? Purtroppo la chiesa ha deluso tanti in questi anni e ora ha il dovere di tornare ad avere un contatto diretto col popolo. Questo papa sinceramente mi sembra la persona giusta…non sta ad usare croci di oro o scarpe prada da 2000€, è sempre stato a contatto col popolo e con i malati, avrà  pure fatto i suoi errori (è pur sempre un uomo), ma penso sia la persona giusta per dare un bel calcio a tutti coloro che hanno portato la chiesa in questa situazione e fare una vera riforma. A partire dallo ior che è stata la vera rovina della chiesa…io sono credente, ma non pratico la chiesa proprio per questi motivi..perchè ritengo stupido andare a sentire una messa che di solito è una semplice lettura di un rito che non insegna nulla, ma preferisco comportarmi da cattolico ogni giorno nella quotidianità  …quando mi capita di andare in chiesa e sentire certi discorsi del prete che mi parla magari di povertà  , di non cercare le cose materiali ecc e poi so che quel prete stesso che mi parla ha 8 case al mare (con che soldi le ha fatte?), ovvio che finisce li il senso della messa e mi sento solo preso per il culo…o quando sento che sono stati fatti i lavori nella chiesa per un totale di 250.000€ di cui oltre il 50% è stato preso dall’8 per mille (cosa successa nella parrocchia accanto a casa mia), cosa devo pensare? Bastava fare i lavori necessari per rendere bello e rispettoso un luogo di culto come la chiesa, ma perchè costruire accanto una palazzina con tanto di casa parrocchiale inutilizzata, di fatto buttando via circa 200.000€ che potevano essere dati per fare qualcosa per i poveri? spero che ora questo nuovo papa, faccia una vera riforma della fede e inizi a riformare pure le cariche dall’alto…c’è bisogno che molte cose non avvengano più
Quoto in tutto………e propongo a tutti di leggere il libro Vaticano s.p.a……vedrete come vi si apriranno gli occhi 😉
@Ste wrote:
Sono d’accordo Francesco…la chiesa purtroppo è fatta da uomini, è rimasta indietro su certe questioni di troppi anni (il cardinale Martini disse che era indietro di 200 anni). Purtroppo finchè si vedrà  un papa coprirsi di oro e mantelli di ermellino, non si da l’esempio nemmeno ai fedeli per dare quel qualcosa in più che magari potrebbero dare. La chiesa per un fedele dovrebbe essere una guida, ma se la guida mostra attaccamento ai beni materiali, come si può pretendere che un fedele non faccia lo stesso? Purtroppo la chiesa ha deluso tanti in questi anni e ora ha il dovere di tornare ad avere un contatto diretto col popolo. Questo papa sinceramente mi sembra la persona giusta…non sta ad usare croci di oro o scarpe prada da 2000€, è sempre stato a contatto col popolo e con i malati, avrà  pure fatto i suoi errori (è pur sempre un uomo), ma penso sia la persona giusta per dare un bel calcio a tutti coloro che hanno portato la chiesa in questa situazione e fare una vera riforma. A partire dallo ior che è stata la vera rovina della chiesa…io sono credente, ma non pratico la chiesa proprio per questi motivi..perchè ritengo stupido andare a sentire una messa che di solito è una semplice lettura di un rito che non insegna nulla, ma preferisco comportarmi da cattolico ogni giorno nella quotidianità  …quando mi capita di andare in chiesa e sentire certi discorsi del prete che mi parla magari di povertà  , di non cercare le cose materiali ecc e poi so che quel prete stesso che mi parla ha 8 case al mare (con che soldi le ha fatte?), ovvio che finisce li il senso della messa e mi sento solo preso per il culo…o quando sento che sono stati fatti i lavori nella chiesa per un totale di 250.000€ di cui oltre il 50% è stato preso dall’8 per mille (cosa successa nella parrocchia accanto a casa mia), cosa devo pensare? Bastava fare i lavori necessari per rendere bello e rispettoso un luogo di culto come la chiesa, ma perchè costruire accanto una palazzina con tanto di casa parrocchiale inutilizzata, di fatto buttando via circa 200.000€ che potevano essere dati per fare qualcosa per i poveri? spero che ora questo nuovo papa, faccia una vera riforma della fede e inizi a riformare pure le cariche dall’alto…c’è bisogno che molte cose non avvengano più
Ottima considerazione anch’io la penso in questa maniera 😉
@mosgi wrote:
@ccco wrote:
il problema non è che la chiesa deve aiutare i poveri perchè questo lo fa già  per quanto possibile…il fatto è che se tu dai 1000 euro a un povero non hai risolto alcun problema…se non temporaneamente e quanto prima si ripresenterà  .
questo non è difficile capirlo, ed il problema della povertà  non lo risolvi in questo modo. sappiamo che la siluzione dovrebbe essere ben altra e gestita diversamente…
poi non stiamo ancora a dire loro loro e loro la chiesa il papa il vescovo le suore e tutta la “comitiva” proviamo a partire da un altro punto, questo punto è: “IO cosa faccio per gli altri?” e se proprio vogliamo sottolinearlo visto che è stato tirato fuori il discorso della povertà  iniziamo noi ad aiutare gli altri…e vediamo cosa riusciamo a fare e quanto siamo bravi a toglierci 100 euro dal mese per darlo a qualcuno senza alcun rimorso e tirchiaggine e senza farcene vanto…e sopratutto senza aver paura di arrivare a fine mese…cosi vediamo come siamo e ci possiamo confrontare con il resto… vedrete che qualcosa anzi meglio direi qualcuno vi darà  tanta felicità  .Dici oltre all’ 8×1000????
no non dico quello…
@Ste wrote:
Sono d’accordo Francesco…la chiesa purtroppo è fatta da uomini, è rimasta indietro su certe questioni di troppi anni (il cardinale Martini disse che era indietro di 200 anni). Purtroppo finchè si vedrà  un papa coprirsi di oro e mantelli di ermellino, non si da l’esempio nemmeno ai fedeli per dare quel qualcosa in più che magari potrebbero dare. La chiesa per un fedele dovrebbe essere una guida, ma se la guida mostra attaccamento ai beni materiali, come si può pretendere che un fedele non faccia lo stesso? Purtroppo la chiesa ha deluso tanti in questi anni e ora ha il dovere di tornare ad avere un contatto diretto col popolo. Questo papa sinceramente mi sembra la persona giusta…non sta ad usare croci di oro o scarpe prada da 2000€, è sempre stato a contatto col popolo e con i malati, avrà  pure fatto i suoi errori (è pur sempre un uomo), ma penso sia la persona giusta per dare un bel calcio a tutti coloro che hanno portato la chiesa in questa situazione e fare una vera riforma. A partire dallo ior che è stata la vera rovina della chiesa…io sono credente, ma non pratico la chiesa proprio per questi motivi..perchè ritengo stupido andare a sentire una messa che di solito è una semplice lettura di un rito che non insegna nulla, ma preferisco comportarmi da cattolico ogni giorno nella quotidianità  …quando mi capita di andare in chiesa e sentire certi discorsi del prete che mi parla magari di povertà  , di non cercare le cose materiali ecc e poi so che quel prete stesso che mi parla ha 8 case al mare (con che soldi le ha fatte?), ovvio che finisce li il senso della messa e mi sento solo preso per il culo…o quando sento che sono stati fatti i lavori nella chiesa per un totale di 250.000€ di cui oltre il 50% è stato preso dall’8 per mille (cosa successa nella parrocchia accanto a casa mia), cosa devo pensare? Bastava fare i lavori necessari per rendere bello e rispettoso un luogo di culto come la chiesa, ma perchè costruire accanto una palazzina con tanto di casa parrocchiale inutilizzata, di fatto buttando via circa 200.000€ che potevano essere dati per fare qualcosa per i poveri? spero che ora questo nuovo papa, faccia una vera riforma della fede e inizi a riformare pure le cariche dall’alto…c’è bisogno che molte cose non avvengano più
La chiesa non è costituita solo da questo tipo di persone.C’è anche chi va in giro per il mondo(tipo in Africa) a creare scuole,ospedali,insegnare a leggere e scrivere e la Parola di Dio.Gente che prepara i pasti per le mense dei poveri,che raccoglie abiti smessi da dare a chi non ne ha.Gente che va in giro per gli ospedali a portare una parola di conforto agli ammalati.E per “gente” intendo persone appartenenti al clero.Sono tutti pedofili?Sono tutti aguzzini?Sono tutti attaccati al lusso?Non credo.Poi dire sono credente ma non praticante cosa significa?Non vado in chiesa perchè non imparo nulla?Il problema è che abbiamo creato una religione “nostra”,una situazione di comodo,per la serie si ci credo ma… in quello che dico io.
@FELIX wrote:
@Ste wrote:
Sono d’accordo Francesco…la chiesa purtroppo è fatta da uomini, è rimasta indietro su certe questioni di troppi anni (il cardinale Martini disse che era indietro di 200 anni). Purtroppo finchè si vedrà  un papa coprirsi di oro e mantelli di ermellino, non si da l’esempio nemmeno ai fedeli per dare quel qualcosa in più che magari potrebbero dare. La chiesa per un fedele dovrebbe essere una guida, ma se la guida mostra attaccamento ai beni materiali, come si può pretendere che un fedele non faccia lo stesso? Purtroppo la chiesa ha deluso tanti in questi anni e ora ha il dovere di tornare ad avere un contatto diretto col popolo. Questo papa sinceramente mi sembra la persona giusta…non sta ad usare croci di oro o scarpe prada da 2000€, è sempre stato a contatto col popolo e con i malati, avrà  pure fatto i suoi errori (è pur sempre un uomo), ma penso sia la persona giusta per dare un bel calcio a tutti coloro che hanno portato la chiesa in questa situazione e fare una vera riforma. A partire dallo ior che è stata la vera rovina della chiesa…io sono credente, ma non pratico la chiesa proprio per questi motivi..perchè ritengo stupido andare a sentire una messa che di solito è una semplice lettura di un rito che non insegna nulla, ma preferisco comportarmi da cattolico ogni giorno nella quotidianità  …quando mi capita di andare in chiesa e sentire certi discorsi del prete che mi parla magari di povertà  , di non cercare le cose materiali ecc e poi so che quel prete stesso che mi parla ha 8 case al mare (con che soldi le ha fatte?), ovvio che finisce li il senso della messa e mi sento solo preso per il culo…o quando sento che sono stati fatti i lavori nella chiesa per un totale di 250.000€ di cui oltre il 50% è stato preso dall’8 per mille (cosa successa nella parrocchia accanto a casa mia), cosa devo pensare? Bastava fare i lavori necessari per rendere bello e rispettoso un luogo di culto come la chiesa, ma perchè costruire accanto una palazzina con tanto di casa parrocchiale inutilizzata, di fatto buttando via circa 200.000€ che potevano essere dati per fare qualcosa per i poveri? spero che ora questo nuovo papa, faccia una vera riforma della fede e inizi a riformare pure le cariche dall’alto…c’è bisogno che molte cose non avvengano più
La chiesa non è costituita solo da questo tipo di persone.C’è anche chi va in giro per il mondo(tipo in Africa) a creare scuole,ospedali,insegnare a leggere e scrivere e la Parola di Dio.Gente che prepara i pasti per le mense dei poveri,che raccoglie abiti smessi da dare a chi non ne ha.Gente che va in giro per gli ospedali a portare una parola di conforto agli ammalati.E per “gente” intendo persone appartenenti al clero.Sono tutti pedofili?Sono tutti aguzzini?Sono tutti attaccati al lusso?Non credo.Poi dire sono credente ma non praticante cosa significa?Non vado in chiesa perchè non imparo nulla?Il problema è che abbiamo creato una religione “nostra”,una situazione di comodo,per la serie si ci credo ma… in quello che dico io.
anche perchè interpretare il vangelo non è cosi semplice e facile, andando ad una messa.
e basta con sta storia dei preti pedofili… ci sono insegnanti, medici, zii, e quant’altri ad essere pedofili.
cosi come ci sono i credenti e gli atei…ma ognuno rispetti il proprio ruolo, e anzichè giudicare l’operato degli altri iniziamo a guardare il nostro di operato avendo timore di un solo giudizio.
io per la mia esperienza di vita posso solo dirvi che credere in Dio e nella chiesa per me è importante e lo è per tante persone, ma credetemi non è il caso di parlarne qui. iniziamo a rispettarci, ognuno per le cose in cui crede e fa, senza accusarci o condannare o giudicare, ognuno la propria vita la vive come vuole…io decido di viverla cosi…giusto? sbagliato?lo vedremo…Non metto mica in dubbio che ci sono dei bravi preti, vescovi e quant’altro…ma è in ogni caso altrettanto reale che per uno che va in missione o dedica la sua vita ai malati o ai poveri, ce ne sono 10 che si limitano a dire messa, prendere i soldi che gli da la curia, magari vengono pure inseriti ad insegnare religione (stipendio che va oltre quello dato dalla chiesa), vivono in seminario o case parrocchiali senza spendere praticamente nulla, serviti e riveriti…questo è un dato di fatto. Ciò che mi piacerebbe vedere è una chiesa che evita gli sprechi, che utilizza veramente tutto il possibile per i poveri o per aiutare ospedali ecc ecc…per quanto riguarda il frequentare o meno la chiesa, come ho già  scritto prima, non è questione di comodo ma è questione che la chiesa in molti aspetti non si identifica con ciò che dovrebbe essere la parola di Dio…trovo assurdo il condannare l’uso del preservativo che salverebbe milioni di vite in alcuni paesi dove l’ignoranza purtroppo regna, trovo assurdo lo ior concepito come ora, trovo assurdo che ci siano sprechi di denaro paurosi, con milioni di famiglie che muoiono di fame, trovo assurdo che quando un prete, vescovo o altro violenta un bambino, la cosa venga sempre insabbiata, il prete mandato magari a fare qualche missione e tutto va avanti senza alcuna conseguenza…queste sono le cose che detesto della chiesa, ma che capisco perchè fatte da uomini come tutti gli altri. Per questo penso che la fede sia più importante averla dentro se stessi, nei propri comportamenti ecc ecc più che andare ogni settimana in chiesa a sentire la predica di qualche uomo (come lo sono io) di cui magari so tutto ciò che ha fatto nella sua vita e che dovrebbe farmi da guida e insegnare come comportarmi..poi questo naturalmente è un mio pensiero e ognuno è giusto che si comporti come crede più giusto…so di non essere un buon cattolico, ma sono credente
mi trovi in accordo per buona parte di quello che dici.
ma è anche vero che:
i pedofili non sono solo preti…ma zii genitori nonni e avanti cosi …ma loro non fanno testo mentre un prete si.
la povertà  non la sconfiggi con i soldi che la chiesa può dare, se tu ad un pescatore gli dai un pesce lo hai sfamato?no domani avrà  ancora fame…
non tiriamo fuori il discorso del preservativo che si aprirebbe un argomento enorme…
perchè lo stato non manda i soldi li dove c’è bisogno di medicina? e di personale? perchè deve farlo la chiesa?perchè deve solo essere un impegno della chiesa sfamare il mondo?
tra un pò saremo poveri e morti di fame pure noi non credo che sia grazie alla chiesa…ma sicuramente ci lamenteremo perchè poi non ci aiuterà  ..come se fosse un problema creato dalla stessa..
ci lamentiamo dei soldi che girano in chiesa quando un certo politico guadagnava 250 euro al minuto…andiamo allo stadio a tifare per una partita sporca e per uno sport che ormai non lo è più e paghiamo un pacco di soldi per entrare e per sfamare quei 4 giocatori che non capisco perchè debbano guadagnare milioni di euro quando invece si potrebbe dare loro uno stipendio normale e il resto ai poveri…Semplicemente è più grave che succeda all’interno della chiesa, perchè deve essere un esempio. Un prete DEVE dare un esempio di quella che è la parola di Dio, perchè è una sua scelta quella vita…è una sua scelta il voler fare da esempio alla comunità  se no non si sarebbe fatto prete. Per questo, per quanto vada condannato allo stesso modo che uno sia prete o meno, da un punto di vista morale fa molto più schifo che certe cose le possa fare una persona di chiesa. E per questo che viene dato più risalto…perchè certe cose da un prete te le aspetti meno che da una persona qualunque
Per quanto riguarda la questione povertà  , è vero che non la sconfiggi dando solo dei soldi, però se quei soldi li utilizzassi per costruire case per i barboni che vivono nelle stazioni, se li utilizzassi per donare macchinari a ospedali e università  , se li utilizzassi per pagare le bollette alle famiglie che non arrivano alla fine del mese ecc ecc, sarebbe meglio. Ho fatto prima l’esempio della parrocchia vicino a casa mia che qualche anno fa ha speso 250mila € di lavori al 90% inutili. Avessero speso 50mila e con gli altri 200mila avessero creato dei mini appartamenti dove far vivere famiglie povere (o qualsiasi altra cosa utile), avrebbero fatto una cosa migliore più che usarli per una casa parrocchiale e per non so quante stanze adibite al catechismo e altre attività  , di cui il oltre la metà  sono vuote e la casa parrocchiale è inutilizzata…questi sono gli sprechi che non mi piacciono. Poi la questione di ciò che fa lo stato è un altro paio di maniche…ma non possiamo giustificare queste azioni della chiesa dicendo che non può risolvere da sola la povertà  …non può risolvere, ma può fare mooooolto di più di ciò che ha fatto fino ad ora…e questi sono esempi pratici. Come vorrei vedere che a quei cardinali tipo mahony o o’brien gli venga dato un bel calcio condannandoli pubblicamente…non sotterrando come sempre tutto e mandandoli in qualche parte del mondo a continuare a godersi la vita…
Certo la chiesa non può risolvere la ns povertà  …..sono d’accordo: comincino però con il pagare l’ IMU su tutte le “strutture religiose” adibite ad albergo….o non lo sapete che la chiesa ha il più grosso patrimonio immobiliare del mondo?? Io ho profondo rispetto dei cristiani ( come lo ho del resto per qualsiasi altra persona sulla faccia di questa terra ) ma per la Chiesa SPA no!!!! Non ce l’ho il rispetto e non cambio idea manco per il caxxo!!! Chi me la dovrebbe far cambiare ,papa Francesco? Ma chi quel conservatore che da cardinale ha sempre lottato contro : l’aborto, l’omosessualità  ( definendola una malattia),le nozze fra gay ( defindnedole un’ opera del maligno), i metodi contraccettivi ecc ecc…..
Hanno messo un nuovo Nazinger ma con la faccia da angelo!!!! Sempre la solita mer*a , ma me lo aspettavo del resto….
Se il vostro dio esistesse davvero, scenderebbe sulla terra e li prenderebbe a calci nel culo questi monti di sudicio ricoperti d’oro che ci vengono a insegnare come crescere un figlio, come votare e se votare e perfino quando e se trombare…..ma per favore…@ccco wrote:
@FELIX wrote:
@Ste wrote:
Sono d’accordo Francesco…la chiesa purtroppo è fatta da uomini, è rimasta indietro su certe questioni di troppi anni (il cardinale Martini disse che era indietro di 200 anni). Purtroppo finchè si vedrà  un papa coprirsi di oro e mantelli di ermellino, non si da l’esempio nemmeno ai fedeli per dare quel qualcosa in più che magari potrebbero dare. La chiesa per un fedele dovrebbe essere una guida, ma se la guida mostra attaccamento ai beni materiali, come si può pretendere che un fedele non faccia lo stesso? Purtroppo la chiesa ha deluso tanti in questi anni e ora ha il dovere di tornare ad avere un contatto diretto col popolo. Questo papa sinceramente mi sembra la persona giusta…non sta ad usare croci di oro o scarpe prada da 2000€, è sempre stato a contatto col popolo e con i malati, avrà  pure fatto i suoi errori (è pur sempre un uomo), ma penso sia la persona giusta per dare un bel calcio a tutti coloro che hanno portato la chiesa in questa situazione e fare una vera riforma. A partire dallo ior che è stata la vera rovina della chiesa…io sono credente, ma non pratico la chiesa proprio per questi motivi..perchè ritengo stupido andare a sentire una messa che di solito è una semplice lettura di un rito che non insegna nulla, ma preferisco comportarmi da cattolico ogni giorno nella quotidianità  …quando mi capita di andare in chiesa e sentire certi discorsi del prete che mi parla magari di povertà  , di non cercare le cose materiali ecc e poi so che quel prete stesso che mi parla ha 8 case al mare (con che soldi le ha fatte?), ovvio che finisce li il senso della messa e mi sento solo preso per il culo…o quando sento che sono stati fatti i lavori nella chiesa per un totale di 250.000€ di cui oltre il 50% è stato preso dall’8 per mille (cosa successa nella parrocchia accanto a casa mia), cosa devo pensare? Bastava fare i lavori necessari per rendere bello e rispettoso un luogo di culto come la chiesa, ma perchè costruire accanto una palazzina con tanto di casa parrocchiale inutilizzata, di fatto buttando via circa 200.000€ che potevano essere dati per fare qualcosa per i poveri? spero che ora questo nuovo papa, faccia una vera riforma della fede e inizi a riformare pure le cariche dall’alto…c’è bisogno che molte cose non avvengano più
La chiesa non è costituita solo da questo tipo di persone.C’è anche chi va in giro per il mondo(tipo in Africa) a creare scuole,ospedali,insegnare a leggere e scrivere e la Parola di Dio.Gente che prepara i pasti per le mense dei poveri,che raccoglie abiti smessi da dare a chi non ne ha.Gente che va in giro per gli ospedali a portare una parola di conforto agli ammalati.E per “gente” intendo persone appartenenti al clero.Sono tutti pedofili?Sono tutti aguzzini?Sono tutti attaccati al lusso?Non credo.Poi dire sono credente ma non praticante cosa significa?Non vado in chiesa perchè non imparo nulla?Il problema è che abbiamo creato una religione “nostra”,una situazione di comodo,per la serie si ci credo ma… in quello che dico io.
anche perchè interpretare il vangelo non è cosi semplice e facile, andando ad una messa.
e basta con sta storia dei preti pedofili… ci sono insegnanti, medici, zii, e quant’altri ad essere pedofili.
cosi come ci sono i credenti e gli atei…ma ognuno rispetti il proprio ruolo, e anzichè giudicare l’operato degli altri iniziamo a guardare il nostro di operato avendo timore di un solo giudizio.
io per la mia esperienza di vita posso solo dirvi che credere in Dio e nella chiesa per me è importante e lo è per tante persone, ma credetemi non è il caso di parlarne qui. iniziamo a rispettarci, ognuno per le cose in cui crede e fa, senza accusarci o condannare o giudicare, ognuno la propria vita la vive come vuole…io decido di viverla cosi…giusto? sbagliato?lo vedremo…Questa ccco è una bugia bella e buona… altrimenti Gesù non avrebbe detto: “Lasciate che i fanciulli vengano a me” o ancora: “Io ti rendo lode o Padre perché hai nascosto queste cose (i misteri della fede) ai savi e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli fanciulli” … la chiesa la usa per mantenere il suo dominio sui fedeli…. ccco se non l’hai mai fatto leggitela da solo… vedrai che non è complicata…. Dio è per tutti, non solo per chi ha fatto studi teologici. Poi gli uomini sono uomini e sbagliano tutti…. ma la malafede é da condannare….. sempre.
@MrCicoSub wrote:
@ccco wrote:
@FELIX wrote:
@Ste wrote:
Sono d’accordo Francesco…la chiesa purtroppo è fatta da uomini, è rimasta indietro su certe questioni di troppi anni (il cardinale Martini disse che era indietro di 200 anni). Purtroppo finchè si vedrà  un papa coprirsi di oro e mantelli di ermellino, non si da l’esempio nemmeno ai fedeli per dare quel qualcosa in più che magari potrebbero dare. La chiesa per un fedele dovrebbe essere una guida, ma se la guida mostra attaccamento ai beni materiali, come si può pretendere che un fedele non faccia lo stesso? Purtroppo la chiesa ha deluso tanti in questi anni e ora ha il dovere di tornare ad avere un contatto diretto col popolo. Questo papa sinceramente mi sembra la persona giusta…non sta ad usare croci di oro o scarpe prada da 2000€, è sempre stato a contatto col popolo e con i malati, avrà  pure fatto i suoi errori (è pur sempre un uomo), ma penso sia la persona giusta per dare un bel calcio a tutti coloro che hanno portato la chiesa in questa situazione e fare una vera riforma. A partire dallo ior che è stata la vera rovina della chiesa…io sono credente, ma non pratico la chiesa proprio per questi motivi..perchè ritengo stupido andare a sentire una messa che di solito è una semplice lettura di un rito che non insegna nulla, ma preferisco comportarmi da cattolico ogni giorno nella quotidianità  …quando mi capita di andare in chiesa e sentire certi discorsi del prete che mi parla magari di povertà  , di non cercare le cose materiali ecc e poi so che quel prete stesso che mi parla ha 8 case al mare (con che soldi le ha fatte?), ovvio che finisce li il senso della messa e mi sento solo preso per il culo…o quando sento che sono stati fatti i lavori nella chiesa per un totale di 250.000€ di cui oltre il 50% è stato preso dall’8 per mille (cosa successa nella parrocchia accanto a casa mia), cosa devo pensare? Bastava fare i lavori necessari per rendere bello e rispettoso un luogo di culto come la chiesa, ma perchè costruire accanto una palazzina con tanto di casa parrocchiale inutilizzata, di fatto buttando via circa 200.000€ che potevano essere dati per fare qualcosa per i poveri? spero che ora questo nuovo papa, faccia una vera riforma della fede e inizi a riformare pure le cariche dall’alto…c’è bisogno che molte cose non avvengano più
La chiesa non è costituita solo da questo tipo di persone.C’è anche chi va in giro per il mondo(tipo in Africa) a creare scuole,ospedali,insegnare a leggere e scrivere e la Parola di Dio.Gente che prepara i pasti per le mense dei poveri,che raccoglie abiti smessi da dare a chi non ne ha.Gente che va in giro per gli ospedali a portare una parola di conforto agli ammalati.E per “gente” intendo persone appartenenti al clero.Sono tutti pedofili?Sono tutti aguzzini?Sono tutti attaccati al lusso?Non credo.Poi dire sono credente ma non praticante cosa significa?Non vado in chiesa perchè non imparo nulla?Il problema è che abbiamo creato una religione “nostra”,una situazione di comodo,per la serie si ci credo ma… in quello che dico io.
anche perchè interpretare il vangelo non è cosi semplice e facile, andando ad una messa.
e basta con sta storia dei preti pedofili… ci sono insegnanti, medici, zii, e quant’altri ad essere pedofili.
cosi come ci sono i credenti e gli atei…ma ognuno rispetti il proprio ruolo, e anzichè giudicare l’operato degli altri iniziamo a guardare il nostro di operato avendo timore di un solo giudizio.
io per la mia esperienza di vita posso solo dirvi che credere in Dio e nella chiesa per me è importante e lo è per tante persone, ma credetemi non è il caso di parlarne qui. iniziamo a rispettarci, ognuno per le cose in cui crede e fa, senza accusarci o condannare o giudicare, ognuno la propria vita la vive come vuole…io decido di viverla cosi…giusto? sbagliato?lo vedremo…Questa ccco è una bugia bella e buona… altrimenti Gesù non avrebbe detto: “Lasciate che i fanciulli vengano a me” o ancora: “Io ti rendo lode o Padre perché hai nascosto queste cose (i misteri della fede) ai savi e agli intelligenti e le hai rivelate ai piccoli fanciulli” … la chiesa la usa per mantenere il suo dominio sui fedeli…. ccco se non l’hai mai fatto leggitela da solo… vedrai che non è complicata…. Dio è per tutti, non solo per chi ha fatto studi teologici. Poi gli uomini sono uomini e sbagliano tutti…. ma la malafede é da condannare….. sempre.
interpretare non intendo solo capire cosa vuol dire, ma cosa vuol dire rapportato ai giorni nostri, e comunque anche un’interpretazione praticata che è difficile da compiere…
@lorenzino82 wrote:
Certo la chiesa non può risolvere la ns povertà  …..sono d’accordo: comincino però con il pagare l’ IMU su tutte le “strutture religiose” adibite ad albergo….o non lo sapete che la chiesa ha il più grosso patrimonio immobiliare del mondo?? Io ho profondo rispetto dei cristiani ( come lo ho del resto per qualsiasi altra persona sulla faccia di questa terra ) ma per la Chiesa SPA no!!!! Non ce l’ho il rispetto e non cambio idea manco per il caxxo!!! Chi me la dovrebbe far cambiare ,papa Francesco? Ma chi quel conservatore che da cardinale ha sempre lottato contro : l’aborto, l’omosessualità  ( definendola una malattia),le nozze fra gay ( defindnedole un’ opera del maligno), i metodi contraccettivi ecc ecc…..
Hanno messo un nuovo Nazinger ma con la faccia da angelo!!!! Sempre la solita mer*a , ma me lo aspettavo del resto….
Se il vostro dio esistesse davvero, scenderebbe sulla terra e li prenderebbe a calci nel culo questi monti di sudicio ricoperti d’oro che ci vengono a insegnare come crescere un figlio, come votare e se votare e perfino quando e se trombare…..ma per favore…T AMO :smt055 :smt055 :smt055 lore dopo questo t voglio ancora di piu bene! 😀 😀
quando vivranno piu modestamente, aiuteranno veramente le persone bisognose allora potro cambiare idea, ma fino a quando vedo gente vestita con mantelle di pelo di volpe artica, squoiata con chissa quale atroce metodo, oro in ogni parte del corpo, croci che neache il piu truzzo e famoso rapper americano metterebbe e vestiti di alta sartoria! fino a quando sara ancora tutto cosi, mi dispiace ma…..per me la chiesa è solo un cancro enorme che il mondo sopporta e dovra ancora sopportare per secoli.
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