- Questo topic ha 26 risposte, 7 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 8 mesi fa da
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@arbalete wrote:
non so se esista per gli elastici un coefficente di allungamento costante
in linea di massima un elastico non si discosta da una molla a livello fisico e si dovrebbe avere un andamento se non costante almeno lineare.
@dolphin81 wrote:
L’asta cmq è da 17,5. Sono queste gomme che non riesco ad interpretare,dato che si caricano quasi con una mano al 300%.
Insomma una trave d’acciaio! eheheh 😆 (asta da 7,5 ok 😉 )
Se le gomme si caricano così facilmente, mi sa che devi davvero misurarne i kg di forza col dinamometro… anche se dal video, tiravi comunque delle belle botte, forti distanti e precise… 😕
Per la contrazzione costante (simile alle molle) non son d’accordo… c’è il momento di rilascio, il momento di picco massimo che è poco dopo, e il punto in cui la forza inizia a scemare. Questo lo conferma per esempio il fatto che, un elastico tensionato da molto tempo, tende a esser meno reattivo di uno appena caricato: da appena caricato esprime da subito il massimo, caricato da parecchio si esprime al massimo a contrazzione iniziata.Parliamo comunque di piccolezze… che anche solo nel misurare dove legare gli elastici, lunghezze ogive, etc, si starano tutti i calcoli teorici…
Esattamente che gomme sono? Provo a cercare anche io se trovo qualcosa…. almeno ti divertirai a rifar i calcoli!
@dolphin81 wrote:
@icaro wrote:
@dolphin81 wrote:
Il terzo elastico è già al 300%. Tutte le gomme lavorano assieme,ma essendo la potenza direttamente proporzionale al lavoro,a sua volta proporzionale al quadrato dell’allungamento,essendo quest’ultimo inferiore per il terzo elastico, il lavoro che compirà l’elastico più corto sarà minore.Di contro l’elastico più piccolo compensa(ma solo in parte perchè inversamente proporzionale al tempo e non al suo quadrato) con un tempo minore di ritorno nella sua posizione iniziale. Ho calcolato tale lavoro a meno della costante elastica. Posso calcolarla con un semplice dinamometro ed un metro,ma mi chiedevo perchè chi commercializza gli elastici non fornisca il valore di tale costante. 😉 .
Tutto giusto.
Teoricamente hai ragione con ciò che scrivi nel primo intervento in assoluto, ovvero che aumentando il diametro della terza gomma aumenti anche il lavoro (che altrimenti sarebbe inferiore per via della minor corsa del terzo elastico) rendendolo simile al lavoro delle altre 2gomme. (Preferirei l’idea di metter una terza gomma più spessa, a quella di mettere la stessa ma con una maggiore costanza elastica).
I calcoli in se non son complicati da fare… è la corrispondenza con la pratica il casino, dato che le gomme si rovinano, si memorizzano etc, e nella pratica posson esserci sorprese da ciò che i calcoli dicono.
Io lascerei la 3°gomma identica alle altre 2, come diametro e come % d’allungamento… preferirei che fosse più reattiva aiutando la velocità di contrazione delle altre 2, piuttosto che farle avere più forza ma meno velocità di contrazione.Questo ragionamento se usassi un’asta magari da 7 – 7,5…. con un’asta da 8 x 150cm meglio la terza gomma da 18, dato che ti serve la forza d’attivazione e il resto lo fa la massa dell’asta: tiro impercettibilmente meno fulminio… ma la gittata in più si percepisce…!
PS:scusa se ci ho messo molto a rispondere… ma sono concentrato! Tra far tirare lo shadow120 “molto benissimo”, oppure “molto più benissimo” è qui la differenza! 😆 ahahah
PPS: rileggendomi è un casino…. ho modificato il messaggio per correggere l’italiano di ciò che dico…. in testa il concetto è giusto, è esprimerlo il casino. 😛
Una gomma più spessa potrebbe essere un’altra soluzione a livello matematico,ma complicherebbe la parte teorica,dato che nei calcoli fatti a parità di diametro puoi non considerare quest’ultimo. Anche per me la soluzione è una gomma più reattiva delle altre 2,per questo per ogni elastico dovrebbe essere nota la sua costante elastica.
L’asta cmq è da 17,5. Sono queste gomme che non riesco ad interpretare,dato che si caricano quasi con una mano al 300%.e che CAZZ, t servono 40 gomme per un asta cosi ahahah
@dolphin81 wrote:
@arbalete wrote:
non so se esista per gli elastici un coefficente di allungamento costante
in linea di massima un elastico non si discosta da una molla a livello fisico e si dovrebbe avere un andamento se non costante almeno lineare.
il fatto è che anche nelle molle che più si avvicinano ad una condizione “ideale”, quindi con un coefficiente quasi costante, la legge teorica F=KxL trova poi riscontro nella realtà solo in piccoli stiramenti. comunque se hai voglia di cimentarti con i calcoli fallo perchè potrebbero uscire dei risultati interessanti 😀
@GUAZA lo iettatore wrote:
@icaro wrote:
@GUAZA lo iettatore wrote:
Antonino lo stai facendo triplo da 16 o 14mm??
Solitamente la 3 gomma non e che dia tutta questa potenza, è un po superfluaSei proprio un burlone spiritosone… 😆
Comunque, sono 3gomme da 17,5…. per un fucie molto potente e molto preciso… 8)
Allora secondo il tuo ragionamente piu gomme metti piu e potente il fucile?? 😯 😯 tra un doppia gomme e un tripla gomma fidati che non cambia molto. poi da 17.5?? 😕 mahh mahh
Una doppio da 18mm di buona marca sarebbe stato megliolo shadow è stato progettato per supportare 3 elastici e per affrontare un certo tipo di pesca, non si stà discutendo se un fucile spara meglio con 3 da 20 o 5 da 15 😉
beh..più che un triplo elastico da pesci…sembrerebbe un cannone balkan contro i venusiani 8)
di sicuro qualsiasi bestia ti si dovesse parare nel raggio di 6mt dalla punta dell’asta…dovrebbe farsela tra le squame 😀 😀 😀
lo hai già provato?!? hai mai provato a calcolare la precisione con una tanika con bersaglio disegnato posta sul fondo?
per quanto mi riguarda per usare un triplo di potenza e precisione massima , non andrei oltre gomme da 16mm , optando di più per le versatilissime 14mm ed aste da 7-7.5mm 🙂
ripeto comunque , mia personalissima sensazione , l’importante è “steccare” qualche vitello tonnato , no? 😉@Nikodemus wrote:
beh..più che un triplo elastico da pesci…sembrerebbe un cannone balkan contro i venusiani 8)
di sicuro qualsiasi bestia ti si dovesse parare nel raggio di 6mt dalla punta dell’asta…dovrebbe farsela tra le squame 😀 😀 😀
lo hai già provato?!? hai mai provato a calcolare la precisione con una tanika con bersaglio disegnato posta sul fondo?
per quanto mi riguarda per usare un triplo di potenza e precisione massima , non andrei oltre gomme da 16mm , optando di più per le versatilissime 14mm ed aste da 7-7.5mm 🙂
ripeto comunque , mia personalissima sensazione , l’importante è “steccare” qualche vitello tonnato , no? 😉link al video… 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=uIv5059sY8s@GUAZA lo iettatore wrote:
@dolphin81 wrote:
@icaro wrote:
@dolphin81 wrote:
Il terzo elastico è già al 300%. Tutte le gomme lavorano assieme,ma essendo la potenza direttamente proporzionale al lavoro,a sua volta proporzionale al quadrato dell’allungamento,essendo quest’ultimo inferiore per il terzo elastico, il lavoro che compirà l’elastico più corto sarà minore.Di contro l’elastico più piccolo compensa(ma solo in parte perchè inversamente proporzionale al tempo e non al suo quadrato) con un tempo minore di ritorno nella sua posizione iniziale. Ho calcolato tale lavoro a meno della costante elastica. Posso calcolarla con un semplice dinamometro ed un metro,ma mi chiedevo perchè chi commercializza gli elastici non fornisca il valore di tale costante. 😉 .
Tutto giusto.
Teoricamente hai ragione con ciò che scrivi nel primo intervento in assoluto, ovvero che aumentando il diametro della terza gomma aumenti anche il lavoro (che altrimenti sarebbe inferiore per via della minor corsa del terzo elastico) rendendolo simile al lavoro delle altre 2gomme. (Preferirei l’idea di metter una terza gomma più spessa, a quella di mettere la stessa ma con una maggiore costanza elastica).
I calcoli in se non son complicati da fare… è la corrispondenza con la pratica il casino, dato che le gomme si rovinano, si memorizzano etc, e nella pratica posson esserci sorprese da ciò che i calcoli dicono.
Io lascerei la 3°gomma identica alle altre 2, come diametro e come % d’allungamento… preferirei che fosse più reattiva aiutando la velocità di contrazione delle altre 2, piuttosto che farle avere più forza ma meno velocità di contrazione.Questo ragionamento se usassi un’asta magari da 7 – 7,5…. con un’asta da 8 x 150cm meglio la terza gomma da 18, dato che ti serve la forza d’attivazione e il resto lo fa la massa dell’asta: tiro impercettibilmente meno fulminio… ma la gittata in più si percepisce…!
PS:scusa se ci ho messo molto a rispondere… ma sono concentrato! Tra far tirare lo shadow120 “molto benissimo”, oppure “molto più benissimo” è qui la differenza! 😆 ahahah
PPS: rileggendomi è un casino…. ho modificato il messaggio per correggere l’italiano di ciò che dico…. in testa il concetto è giusto, è esprimerlo il casino. 😛
Una gomma più spessa potrebbe essere un’altra soluzione a livello matematico,ma complicherebbe la parte teorica,dato che nei calcoli fatti a parità di diametro puoi non considerare quest’ultimo. Anche per me la soluzione è una gomma più reattiva delle altre 2,per questo per ogni elastico dovrebbe essere nota la sua costante elastica.
L’asta cmq è da 17,5. Sono queste gomme che non riesco ad interpretare,dato che si caricano quasi con una mano al 300%.e che CAZZ, t servono 40 gomme per un asta cosi ahahah
😆
@Nikodemus wrote:
beh..più che un triplo elastico da pesci…sembrerebbe un cannone balkan contro i venusiani 8)
di sicuro qualsiasi bestia ti si dovesse parare nel raggio di 6mt dalla punta dell’asta…dovrebbe farsela tra le squame 😀 😀 😀
lo hai già provato?!? hai mai provato a calcolare la precisione con una tanika con bersaglio disegnato posta sul fondo?
per quanto mi riguarda per usare un triplo di potenza e precisione massima , non andrei oltre gomme da 16mm , optando di più per le versatilissime 14mm ed aste da 7-7.5mm 🙂
ripeto comunque , mia personalissima sensazione , l’importante è “steccare” qualche vitello tonnato , no? 😉ad ottobre mi sono fatto fare un preventivo, c’era all’epoca un’ottimo sconto per lo Shadow, se non erro da Maremotions , correggimi se sbaglio , 3 elastici da 18 ed un’asta da 9
@mario wrote:
@Nikodemus wrote:
beh..più che un triplo elastico da pesci…sembrerebbe un cannone balkan contro i venusiani 8)
di sicuro qualsiasi bestia ti si dovesse parare nel raggio di 6mt dalla punta dell’asta…dovrebbe farsela tra le squame 😀 😀 😀
lo hai già provato?!? hai mai provato a calcolare la precisione con una tanika con bersaglio disegnato posta sul fondo?
per quanto mi riguarda per usare un triplo di potenza e precisione massima , non andrei oltre gomme da 16mm , optando di più per le versatilissime 14mm ed aste da 7-7.5mm 🙂
ripeto comunque , mia personalissima sensazione , l’importante è “steccare” qualche vitello tonnato , no? 😉ad ottobre mi sono fatto fare un preventivo, c’era all’epoca un’ottimo sconto per lo Shadow, se non erro da Maremotions , correggimi se sbaglio , 3 elastici da 18 ed un’asta da 9
Io l’ho preso “nudo” col solo meccanismo ermes back e mulinello top hunt 100. Poi l’ho allestito con asta da 7,5 e triplo 17,5.
Da Maremotion…il prezzo davvero ottimo.@mario wrote:
@Nikodemus wrote:
beh..più che un triplo elastico da pesci…sembrerebbe un cannone balkan contro i venusiani 8)
di sicuro qualsiasi bestia ti si dovesse parare nel raggio di 6mt dalla punta dell’asta…dovrebbe farsela tra le squame 😀 😀 😀
lo hai già provato?!? hai mai provato a calcolare la precisione con una tanika con bersaglio disegnato posta sul fondo?
per quanto mi riguarda per usare un triplo di potenza e precisione massima , non andrei oltre gomme da 16mm , optando di più per le versatilissime 14mm ed aste da 7-7.5mm 🙂
ripeto comunque , mia personalissima sensazione , l’importante è “steccare” qualche vitello tonnato , no? 😉ad ottobre mi sono fatto fare un preventivo, c’era all’epoca un’ottimo sconto per lo Shadow, se non erro da Maremotions , correggimi se sbaglio , 3 elastici da 18 ed un’asta da 9
Io l’ho preso “nudo” col solo meccanismo ermes back e mulinello top hunt 100. Poi l’ho allestito con asta da 7,5 e triplo 17,5.
Da Maremotion…il prezzo davvero ottimo.@dolphin81 wrote:
@mario wrote:
@Nikodemus wrote:
beh..più che un triplo elastico da pesci…sembrerebbe un cannone balkan contro i venusiani 8)
di sicuro qualsiasi bestia ti si dovesse parare nel raggio di 6mt dalla punta dell’asta…dovrebbe farsela tra le squame 😀 😀 😀
lo hai già provato?!? hai mai provato a calcolare la precisione con una tanika con bersaglio disegnato posta sul fondo?
per quanto mi riguarda per usare un triplo di potenza e precisione massima , non andrei oltre gomme da 16mm , optando di più per le versatilissime 14mm ed aste da 7-7.5mm 🙂
ripeto comunque , mia personalissima sensazione , l’importante è “steccare” qualche vitello tonnato , no? 😉ad ottobre mi sono fatto fare un preventivo, c’era all’epoca un’ottimo sconto per lo Shadow, se non erro da Maremotions , correggimi se sbaglio , 3 elastici da 18 ed un’asta da 9
Io l’ho preso “nudo” col solo meccanismo ermes back e mulinello top hunt 100. Poi l’ho allestito con asta da 7,5 e triplo 17,5.
Da Maremotion…il prezzo davvero ottimo.va bene abbiamo capito!!!!!!!!!!!!! 😆 😆
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