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- Questo topic ha 10 risposte, 5 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 15 anni, 7 mesi fa da
Capitan Simon.
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22 Febbraio 2010 alle 14:13 #175930
PalermoinSub
Partecipanteinteressante, l’ho posta in lettura anke ad un paio di istruttori Apnea Academy
22 Febbraio 2010 alle 14:39 #175931luciano.garibbo
PartecipanteQuando parla dell’incompleto recupero dello scivolamento ematico c’è un passaggio che non riesco a capire:
“Il mancato istantaneo recupero ematico annuncia i suoi effetti appena iniziata la risalita manifestandosi attraverso quelle bollicine che vedrete sempre uscire dalla maschera del sub in riemersione. Questa fuoriuscita d’aria risulta continua e dipenderà essenzialmente dalla velocità di risalita e dall’intensità e frequenza delle contrazioni diaframmatiche.Corrisponderà infatti una massima dispersione nel momento di rilasciamento del diaframma nella fase di contraccolpo verso l’alto quando l’azione meccanica potrebbe tendere a creare un flusso verso l’alto favorito anche dalla rapida espansione gassosa. “
Ma le bollicine che escono dalla maschera non divendono semplicemente dall’aria immessa nella maschera a maggior pressione che risalendo recupera volume e fuoriesce? …come mi sfugge? perché dipende dall’intensità e dalla frequenza delle contrazioni diaframmatiche?
Queste sono le domande di una persona che non ha certo l’esperienza di pesca profonda di chi ha scritto l’articolo, quindi sicuramente mi sta sfuggendo qualcosa.
Luciano.
22 Febbraio 2010 alle 15:09 #175932PalermoinSub
Partecipantela diminuzione di pressione parziale in aggiunta alle contrazione diaframmatiche sempre + forti (uscendo molto tirati come si intende nell’articolo) fanno si ke le contrazioni stesse spingano aria dai polmoni verso il rinofaringe… quest’aria nn trovando sfogo dalla bocca xkè serrata o dalle orecchie (ci sono i timpani) fuoriesce dal naso riempendo ulteriormente la maschera d’aria e questo fa si ke escano altre bolle dalla maschera in risalita!
22 Febbraio 2010 alle 15:24 #175933luciano.garibbo
PartecipanteSi, ora mi è chiaro, grazie!!! 😀 …stiamo parlando di una situazione di “pericolo” 😕 …quelle dove la differenza tra fare tutto per bene o meno significa anche poterlo o non poterlo raccontare. 🙄
22 Febbraio 2010 alle 15:36 #175934PalermoinSub
Partecipanteesatto luciano
c’è da fare un’appunto a mio parere… se risali con lo snorkel in bocca e vai in sincope prima di arrivare in superfice lasci un condotto aperto tra l’acqua e i polmoni xkè ovviamente la bocca nn si serrerà come è usuale ke succeda senza lo snorkel… questo fa si ke la tua sincope nn sarà asciutta ma bagnata con svariati danni in + e una percentuale di sopravvivenza molto + bassa!22 Febbraio 2010 alle 16:02 #175935Pachol
Partecipante@PalermoinSub wrote:
esatto luciano
c’è da fare un’appunto a mio parere… se risali con lo snorkel in bocca e vai in sincope prima di arrivare in superfice lasci un condotto aperto tra l’acqua e i polmoni xkè ovviamente la bocca nn si serrerà come è usuale ke succeda senza lo snorkel… questo fa si ke la tua sincope nn sarà asciutta ma bagnata con svariati danni in + e una percentuale di sopravvivenza molto + bassa!Quoto pienamente!!!!!!!
22 Febbraio 2010 alle 18:32 #175936Miky
Partecipante@PalermoinSub wrote:
esatto luciano
c’è da fare un’appunto a mio parere… se risali con lo snorkel in bocca e vai in sincope prima di arrivare in superfice lasci un condotto aperto tra l’acqua e i polmoni xkè ovviamente la bocca nn si serrerà come è usuale ke succeda senza lo snorkel… questo fa si ke la tua sincope nn sarà asciutta ma bagnata con svariati danni in + e una percentuale di sopravvivenza molto + bassa!Questo appunto è decisamente perfetto!!!
23 Febbraio 2010 alle 22:10 #175937PalermoinSub
Partecipanteecco la risposta del mio allenatore alla lettura dell’articolo:
@Coach: iniziamo con una premessa fondamentale; l’unico vero sistema per non correre rischi da sincope è l’apnea consapevole!!! Trovo diseducativo e rischioso divulgare certi metodi didattici che già come presupposto partono dal fatto che tiriamo l’apnea al limite in una battuta di pesca in solitaria… a questo punto vai a fare bungee jumping dopo che hai dato una “limata” all’elastico… ma che discorso è?!?!
E poi a parte questo prendiamo il dato tecnico in sè… lo voglio proprio vedere un apneista che stà uscendo tirato mettersi a recuperare l’aria dalla maschera e ad un metro dalla superficie svuotare lo snorkel, sia pure con una tecnica “passiva”, così se ha un black out poi riprende a respirare… queste al massimo sono finezze per poche persone che hanno un grande controllo, per tutti gli altri tra cui metto anche me sono solo discorsi da bar, e dico anche in questa sede che io sono tra quelli che già da te po’ effettua il recupero dell’aria dalla maschera saltuariamente senza peraltro riscontrarne sostanziali benefici, l’unico effetto che ho rilevato è una perdita di quella piacevole sensazione di sostentamento nelle fasi finali della risalita, non dubito che fisiologicamente sia una scelta azzeccata il recupero dell’aria, ma se deve rompere il mio equilibrio ne faccio volentieri a meno!!
Magari il mio post è prematuro e forse un giorno sarò smentito dai fatti, ma il mio pensiero su quello che ho letto è questo!!P.S.: come disse il buon Danilo… quando si dice che una cosa è scientifica si devono portare dei dati sperimentali con dei risultati frutto di un protoccolo chiaro e coerente… non chiacchiere!
23 Febbraio 2010 alle 23:07 #175938Pachol
Partecipante@Coach: iniziamo con una premessa fondamentale; l’unico vero sistema per non correre rischi da sincope è l’apnea consapevole!!!
Assolutamente daccordo!!!!La mia era solo curiosita nel conoscere pareri di chi è piu esperto di me e concordo con il pensiero del tuo allenatore Grazie mille 😆 😆 😆
25 Febbraio 2010 alle 8:59 #175939Capitan Simon
Partecipante@PalermoinSub wrote:
ecco la risposta del mio allenatore alla lettura dell’articolo:
@Coach: iniziamo con una premessa fondamentale; l’unico vero sistema per non correre rischi da sincope è l’apnea consapevole!!! Trovo diseducativo e rischioso divulgare certi metodi didattici che già come presupposto partono dal fatto che tiriamo l’apnea al limite in una battuta di pesca in solitaria… a questo punto vai a fare bungee jumping dopo che hai dato una “limata” all’elastico… ma che discorso è?!?!
Parole non sagge ma SANTE!!!! :thumbleft:
Mi sa che hai un grande allenatore Andrea, di quelli con la testa sulle spalle e i piedi per terra, pardon, in acqua ma ben saldi!!! 😉
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