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- Questo topic ha 24 risposte, 8 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 4 mesi fa da vikingo.
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26 Luglio 2013 alle 8:35 #310836NikodemusMembro
le piattaforme , visto l’oro nero che producono o portano in superficie , o , come a Genova , servono esclusivamente come appoggio delle petroliere , per lo scarico in condotta verso terra.. sono ben tollerate.. anzi in zone povere di roccia bentonica.. una vera oasi per tutti i tipi di pesce. Sì dobbiamo starci e pescare a 500mt per non incappare in pesanti sanzioni.. però qualcosa lo fanno lo stesso.
d’altra parte botte piena e moglie ubriaca non è possibile…si perde qualcosa a livello estetico/paesaggistico , ma si guadagnano posti di lavoro. 🙂27 Luglio 2013 alle 2:26 #310837dallisottoPartecipanteOggi pomeriggio, mentre ero in auto, invece di pensare a guidare come tutti i comuni mortali, facevo due calcoli.
La centrale elettrica di Torre del Sale, a Piombino, ha una potenza massima di produzione pari a 1280 MegaWatt.
E’ la piu’ grande della mia zona, sicuramente di tutta la Toscana.Per fare pari con quella potenza, servirebbero, al netto di tutte le perdite del fotovoltaico, qualcosa come 5 milioni circa di pannelli solari, o, se preferite, 600 pale eoliche (di quelle grosse, non girandole da bambini).
Senza contare che queste due energie, sono fluttuanti, fortemente direi.
Insomma…la strada è ancora lunga, temo, prima che si vada a energia pulita.
27 Luglio 2013 alle 6:45 #310838NikodemusMembroniente di più giusto Nico… non c’è ancora l’interesse necessario da parte delle multinazionali di buttarsi nell’energia pulita… il petrolio per “scelta” più o meno pilotata , detta ancora legge e monopolio sulla vita quotidiana..
in diverse zone d’Italia hanno piazzato le famose pale eoliche.. ricordo nei primi anni ’90 , la mia sorpresa nel vedere le mastodontiche tra Porto Torres e Stintino 😯 , esteticamente tra quelle collinette , un pugno in 2 occhi! 🙄 siamo ancora lontani , ma l’idea in ogni caso sarà nell’energia alternativa..27 Luglio 2013 alle 8:44 #310839MaxModeratoreNon è solo il fattore energetico, con il petrolio come ben sapete oltre a farci la benzina ed il gasolio ci si fa anche (cominciando dagli stadi più raffinati):
– GPL (propano, butano, ecc.)
– etilene (utilizzato per la maturazione della frutta e per le plastiche per alimenti, il famoso PET)
– PVC (utilizzato nel settore edile e negli imballaggi)
– propilene (si usa per fare i prodotti acrilici come ad esempio il vestiario)
– butadiene (si usa per fare la gomma)
– carburanti misti (benzina, gasolio, cherosene, ecc.)
– oli combustibili e lubrificanti
– vernici
– fibre tessili
– cuoio
– detersivi
– tecnofibre per imballaggi
– materie plastiche, adesivi, ecc.
– paraffina (usata per la conservazione dei cibi)
– zolfo e vari acidi
– concimi chimici per l’agricoltura
– asfalto
– coke (usato come combustibile solido)
più altri svariati usi.Che il petrolio sia inquinante nessuno lo mette in dubbio, ma come per tutte le cose ci vuole la giusta misura tra l’imporre o meno il veto assoluto di estrazione/utilizzo.
Oltre al fatto che ad oggi del petrolio sia per interessi che per altre motivazioni non ne possiamo fare a meno, il settore petrolifero da lavoro (solo in italia) a migliaia e migliaia di persone tra lavoratori diretti ed indotto.Ma gli “amati” verdi, ambientalisti e wwf oltre a dire sempre NO all’estrazione del petrolio (ma solo a casa nostra badate bene), dicono NO anche alla costruzione dei rigassificatori, alla costruzione delle centrali a biomasse, all’istallazione delle pale eoliche in mare, all’istallazione delle turbine che sfruttano le correnti marine nello stretto di messina, ecc ecc.
27 Luglio 2013 alle 9:29 #310840icaroMembroCiao a tutti, provo a dire la mia, sperando di non uscire fuori argomento.
Il petrolio e derivati ci servono, è innegabile, per tutti gli usi elencati da max in ordine di importanza… quindi o si comprano, o per quanto possibile li produciamo in loco, minor spesa di acquisto e più occupazione.
L’energia pulita è una cosa buona, ok non ci si può affidare solo alla produzione di energie rinnovabili, però possono essere usate, e tutta l’energia pulita prodotta in questo modo, sarà senz’altro energia in meno che dovrà esser prodotta tramite processi inquinanti.La scocciatura è che, in mezzo a tutta la gente che ha opinioni contrastanti, opinioni in buona fede dettate da parei, giudizi e con motivazioni personali, c’è molta gente che ha interessi personali propri e/o di altri da difendere… e la disinformazione fatta ad hoc non fa altro che creare la confusione e mettere in stallo chi ha voglia di cambiare le cose. Finchè è così non si va da nessuna parte.
La motivazione per cui le eoliche in mare non vennero messe, era che “deturpavano il paesaggio”… forse son così brutte? Forse a quella distanza impedivano di guardare il mare e/o il cielo? Forse i bagnanti e i turisti se le trovavano tra i piedi mentre facevano il bagno? A certe distanze sono a malapena visibili!!! La morale è che non vogliono le piattaforme perchè inquinano, non vogliono le eoliche perchè sono brutte, però la corrente in casa e l’auto col pieno la vogliono tutti.Aprite il link sotto, c’è il paesaggio che vedo io a una decina di km da casa quando vado al mare… se girate avanti e indietro in quella strada ne potete contare una quarantina se non di più, deturpano forse il paesaggio? (le pale sono di circa 30m l’una)
https://maps.google.it/?ll=39.596858,8.699401&spn=0.017361,0.042272&t=h&z=15&layer=c&cbll=39.596858,8.699401&panoid=UZ5h34NOuJCM5ttqzu_ipQ&cbp=12,317.6,,0,0.6427 Luglio 2013 alle 10:22 #310841vikingoPartecipanteIl discorso è molto lungo ed intrecciato:
alla base di TUTTO ci sono i SOLDI!!!
tutto quello che si sta facendo si fa per intascare dollari o euro che siano!!!
il petrolio ci è utile ma ci sono anche
la canapa, il bioetanolo, il biodisel, il solare, l’eolico etc…etc…
i NOSTRI POLITICI hanno bocciato il progetto dell’eolico in mare per favorire il petrolio dove hanno più entrate di dollari in bustarelle ( uno di questi si è beccato 9 anni di carcere l’altro ieri…) ED ENTRANO ED ESCONO DI GALERA COME SE NIENTE FOSSE!!
TUTTO PER DOLLARI!!!
ad ogni referendum, il partito proponente si becca un MILIONE E SEICENTOMILA EURO!!!!
in Molise abbiamopiù pale eoliche che abitanti ma la bolletta ci arriva lo stesso ed anche più cara di pima!!!
abbiamo pozzi di gas dappertutto e la bolletta è salata, eppure il gas esce da solo, basta fare un buco!!!
abbiamo più aqua che terra eppure la bolletta ci annega di debiti!!!!
perchè non ANDIAMO A PIEDI invece di girare con SUV e bestie da 150 cavalli?????27 Luglio 2013 alle 15:00 #310842dallisottoPartecipante@vikingo wrote:
Il discorso è molto lungo ed intrecciato:
alla base di TUTTO ci sono i SOLDI!!!
tutto quello che si sta facendo si fa per intascare dollari o euro che siano!!!
il petrolio ci è utile ma ci sono anche
la canapa, il bioetanolo, il biodisel, il solare, l’eolico etc…etc…
i NOSTRI POLITICI hanno bocciato il progetto dell’eolico in mare per favorire il petrolio dove hanno più entrate di dollari in bustarelle ( uno di questi si è beccato 9 anni di carcere l’altro ieri…) ED ENTRANO ED ESCONO DI GALERA COME SE NIENTE FOSSE!!
TUTTO PER DOLLARI!!!
ad ogni referendum, il partito proponente si becca un MILIONE E SEICENTOMILA EURO!!!!
in Molise abbiamopiù pale eoliche che abitanti ma la bolletta ci arriva lo stesso ed anche più cara di pima!!!
abbiamo pozzi di gas dappertutto e la bolletta è salata, eppure il gas esce da solo, basta fare un buco!!!
abbiamo più aqua che terra eppure la bolletta ci annega di debiti!!!!
perchè non ANDIAMO A PIEDI invece di girare con SUV e bestie da 150 cavalli?????E detto da te che ci hai mostrato piu’ moto che capelli, c’e’ da crederci.
Signori, la verità è che tutte queste fonti alternative, e tecnologie innovative, al momento, rendono poco e costano care.
Secondo voi come mai c’e’ stato il grande boom del fotovoltaico in Italia e non solo?
Perché a tutti è venuta una coscienza ecologista?Ma quando mai, semplicemente perché lo stato ha sborsato fior di soldi in incentivi.
Senza incentivi, il fotovoltaico non rende, e non solo in termini di guadagno, ma fatichi anche ad andare in pari dopo 20 anni che hai l’impianto.se vogliamo vivere piu’ “puliti”, dobbiamo pagare, questa è la situazione di cui tutti ormai sono consapevoli.
Come per i prodotti alimentari definiti “BIO”, che costano un botto piu’ degli altri.Eppure i nostri nonni mangiavano bio. Vero, forse, ma oggi coltivare bio non rende se non con prezzi piu’ salati.
Stessa cosa per le fonti energetiche.
Vikingo dice bene che dietro a tutto questo ci sta il denaro, e che moltissimi ci si sono arricchiti a spese di tutti, ma non è soltanto quello il problema.
Il petrolio, oltre a fornire, come dice max, materiali di ogni genere che trovi ovunque (pensate solo alle strade asfaltate), è al momento la fonte piu’ economica.Per quanto riguarda le pale che ci mostra Icaro, mah, non saranno bruttissime, ma neppure un belvedere.
A me fanno parecchio schifo.27 Luglio 2013 alle 16:30 #310843vikingoPartecipante@dallisotto wrote:
@vikingo wrote:
Il discorso è molto lungo ed intrecciato:
alla base di TUTTO ci sono i SOLDI!!!
tutto quello che si sta facendo si fa per intascare dollari o euro che siano!!!
il petrolio ci è utile ma ci sono anche
la canapa, il bioetanolo, il biodisel, il solare, l’eolico etc…etc…
i NOSTRI POLITICI hanno bocciato il progetto dell’eolico in mare per favorire il petrolio dove hanno più entrate di dollari in bustarelle ( uno di questi si è beccato 9 anni di carcere l’altro ieri…) ED ENTRANO ED ESCONO DI GALERA COME SE NIENTE FOSSE!!
TUTTO PER DOLLARI!!!
ad ogni referendum, il partito proponente si becca un MILIONE E SEICENTOMILA EURO!!!!
in Molise abbiamopiù pale eoliche che abitanti ma la bolletta ci arriva lo stesso ed anche più cara di pima!!!
abbiamo pozzi di gas dappertutto e la bolletta è salata, eppure il gas esce da solo, basta fare un buco!!!
abbiamo più aqua che terra eppure la bolletta ci annega di debiti!!!!
perchè non ANDIAMO A PIEDI invece di girare con SUV e bestie da 150 cavalli?????[/quote]E detto da te che ci hai mostrato piu’ moto che capelli, c’e’ da crederci.
Signori, la verità è che tutte queste fonti alternative, e tecnologie innovative, al momento, rendono poco e costano care.
Secondo voi come mai c’e’ stato il grande boom del fotovoltaico in Italia e non solo?
Perché a tutti è venuta una coscienza ecologista?Ma quando mai, semplicemente perché lo stato ha sborsato fior di soldi in incentivi.
Senza incentivi, il fotovoltaico non rende, e non solo in termini di guadagno, ma fatichi anche ad andare in pari dopo 20 anni che hai l’impianto.se vogliamo vivere piu’ “puliti”, dobbiamo pagare, questa è la situazione di cui tutti ormai sono consapevoli.
Come per i prodotti alimentari definiti “BIO”, che costano un botto piu’ degli altri.Eppure i nostri nonni mangiavano bio. Vero, forse, ma oggi coltivare bio non rende se non con prezzi piu’ salati.
Stessa cosa per le fonti energetiche.
Vikingo dice bene che dietro a tutto questo ci sta il denaro, e che moltissimi ci si sono arricchiti a spese di tutti, ma non è soltanto quello il problema.
Il petrolio, oltre a fornire, come dice max, materiali di ogni genere che trovi ovunque (pensate solo alle strade asfaltate), è al momento la fonte piu’ economica.Per quanto riguarda le pale che ci mostra Icaro, mah, non saranno bruttissime, ma neppure un belvedere.
A me fanno parecchio schifo.la moto meno economica che ho avuto faceva 18 al litro nei limiti di velocità legali, giro in auto a GPL dal 1994, lascio ferma l’auto tutte le volte che posso ed anche quando non posso, ho i pannelli solari a casa, non uso il condizionatore, riciclo l’acqua della lavatrice per scaricare il bagno (60 litri alla volta) compro a km 0 quando posso… etc… etc… etc… fallo anche tu e diamo l’esempio!!!
27 Luglio 2013 alle 16:43 #310844lorenzino82PartecipanteParide, Nicola lo fa già , posso testimoniare io 😉
27 Luglio 2013 alle 22:17 #310845vikingoPartecipante -
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