- Questo topic ha 56 risposte, 22 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 12 anni, 10 mesi fa da
.
-
Post
-
@conan_2022 wrote:
Fermo restando che non voglio fare una crociata o convincere nessuno, in realtà permangono le mie perplessità e “ribatto” punto per punto 😀 :
1) A parte il fatto che gli incidenti son capitati anche a esperti come Maiorca, Mayol, Nitsch o Musimu etc… gare o non gare, il fatto stesso che qualcuno riesca con le varie tecniche imparate a tirare un apnea fino alla samba (e ripeto, parliamo di una dinamica) per me ha dello sbalorditivo! Penso che per “riuscirci” io dovrei soffrire le pene dell’inferno e così molti dei colleghi PESCAPNEISTI! Questo per dire che il meccanismo di controllo del proprio corpo qui viene sfruttato fino alle massime conseguenze [/color] e chi mi dice che lo stesso non verrà fatto (parliamo sempre dell’idiota) durante un aspetto?
2) Il fatto che qualcuno ti insegni che non devi mai entrare da solo si scontra con la purtroppo innata tendenza eremitica del PESCAPNEISTA che anche quando ha uno o più compagni tende inesorabilmente ad alienarsi e proseguire da solo verso le usuali batimetriche. Solo che il PESCAPNEISTA “naturale” tenderà a percorrere sentieri già battuti e conquistati con fatica nel tempo al solo scopo di pescare un pesce, l’apneista puro tenderà a conquistare ciò per il quale è stato “addestrato”, cioè il piacere della profondità e dell’apnea fine a se stessa! La forma mentis è fondamentale. E secondo me è un pò come mettere la testa sotto la sabbia sostenere che tutti e SEMPRE abbiano tenuto atteggiamenti di sicurezza durante le proprie uscite in mare, le cazzate sono all’ordine del giorno, solo che spesso ci va bene, ma se siamo qualche metro più fondi? magari a quelle quote che abbiamo raggiunto grazie al corso?
3) Le tecniche di caccia sono davvero tantissime e infinite sono le variabili di applicazione di ognuna! Penso però che aumento delle prestazioni e applicazione della tecnica vadano di pari passo! Nella mia vita di pescatore (ma penso in quella di tantissimi altri) ho ubbidito a poche regole per la sicurezza: A parte quelle di buonsenso, Immergersi in condizioni fisiche decenti, non iperventilare, risalire alla 3 o 4 contrazione diaframmatica, scendere il tanto che mi garantisca una risalita senza patemi e poco altro. Tutto il resto, cioè tecniche che pongano la prestazione apneistica al primo posto come obiettivo lasciando la pesca in secondo piano lo trovo potenzialmente pericolose! La compensazione, la capriola, i fondamentali insomma poi son venuti con il tempo e l’esperienza nel corso di anni di pesca; per quanto riguarda l’azione beh, non si finisce mai! 😀 😀 😀 Per questo dico che ben vengano i corsi, ma fatti da pescatori e non da apneisti puri e soprattutto mettiamoci bene in testa che per pescare con certe prestazioni occorrono ANNI e ANNI di pratica in mare e tantissima esperienza, non si può prendere nessuna scorciatoia….
Guarda ribatto solo a quello che ho evidenziato perchè è evidente che abbiamo punti di vista diametralmente opposti, quindi diventerebbe una diatriba senza fine e forse anche noiosa per molti utenti 😀 .
Però perdonami ma ciò che hai detto e che ho evidenziato è frutto del fatto che non conosci il vero spirito dell’apnea e dei corsi e parli secondo me “a sensazione” ma non so con quanta cognizione di causa, anche se trovo che tu faccia benissimo a palesare le tue perplessità . Però sono certo che queste tue perplessità spariranno il giorno che avrai modo di assaporare il vero spirito dell’apnea, e se prima o poi ne avrai l’occasione ti consiglio di coglierla al balzo 😉 Te lo dico in senso buono ovviamente, e neanche io ero informato in merito finchè non ho fatto ben 3 corsi (anche se il primo… lasciamo perdere che è meglio 👿 poi meno male ho trovato la competenza che cercavo!).
La finalità dei corsi e dell’apnea non è quella di aumentare il tempo o le quote, ma di migliorare la qualità dell’apnea, e questo vuol dire che fai apnea con più benessere perchè applichi le tecniche corrette e perchè sai cosa puoi e cosa non devi fare per non incorrere in bruti quarti d’ora! Poi con l’esercizio, l’abitudine, l’allenamento e gli anni incrementerai le quote sempre mantenendo standard elevati di qualità e sicurezza. Per questo motivo ti dico che il corso non è una scorciatoia (come hai ben detto), ma semplicemente uno strumento per correggersi e per fare esperienza (con anni di attività ) in maniera corretta e sicura, perchè tu puoi farti 10-15 anni di esperienza, ma è sempre meglio che vengano fatti con alle spalle anche il bagaglio di conoscenze che un corso ti dà perchè consapevolezza vuol dire sicurezza, mentre nell’ignoranza (parlo di mancanza di nozioni in merito, non in senso negativo ovviamente) si annida l’imprevisto, la fesseria, l’errore che può costarci caro nella nostra passione!!!
Poi per il fatto di tirare l’apnea per un aspetto dico: peggio per chi lo fa!!! Si può essere i più grandi campioni, ma come in tutte le cose si deve avere misura e fermarsi prima del limite. Ti garantisco che chi va in samba è perchè ha sentito a lungo E IGNORATO i segnali che il corpo gli ha mandato, quindi ognuno si becca ciò che si merita dico io!!! Se sai dire “BASTA” e mettere SEMPRE al primo posto la tua sicurezza, la consapevolezza che ti da l’apnea ti salverà sempre la buccia!!! Però l’importante che la consapevolezza non si trasformi mai in presunzione!!!
Ovviamente da questo discorso sono esclusi gli imprevisti inevitabili (se uno ha un infarto in acqua o un malore c’è poco da dire… quelle sono cose impossinili da prevedere purtroppo 🙁 ).Cmq ognuno è libero di interpretare la pia come desidera, non voglio certo ne imporre niente ne tentare di convincere nessuno a tutti i costi, ognuno giustamente fa ciò che si sente 😀 A presto
Aggiungo un piccolo pensierino…Corsi di apnea, uscite con anziani, uscite con gente di esperienza non serviranno a nulla se chi si mette la muta non ha testa! vicino al mio paese c’e tanta gente che sfida il mare, non lo rispetta e cosa piu grave non riesce a conoscere i propri limiti o se li conosce se ne frega! io ho avuto la conferma da poco di poter pescare a quote abbastanza “impegnative” però quando son solo non superò i 4/5 mt, che è una quota per me ideale!
Quini usiamo la testa!! qll e importante!@Epinephelus guaza wrote:
Aggiungo un piccolo pensierino…Corsi di apnea, uscite con anziani, uscite con gente di esperienza non serviranno a nulla se chi si mette la muta non ha testa! vicino al mio paese c’e tanta gente che sfida il mare, non lo rispetta e cosa piu grave non riesce a conoscere i propri limiti o se li conosce se ne frega! io ho avuto la conferma da poco di poter pescare a quote abbastanza “impegnative” però quando son solo non superò i 4/5 mt, che è una quota per me ideale!
Quini usiamo la testa!! qll e importante!Hai assolutamente ragione!!! E’ appunto quello che dicevo. Se le nozioni, i corsi, l’esperienza di anni di mare non trovano anche una testa sulle spalle che ragioni e che sappia valutare (oltre che separare le orecchie e tappare il collo) è tutto inutile!! Quindi anche chi ha un bagaglio infinito di esperienza può incorrere in brutti incidenti se non ha la testa per gestirsi!!
@steve86 wrote:
@Epinephelus guaza wrote:
Aggiungo un piccolo pensierino…Corsi di apnea, uscite con anziani, uscite con gente di esperienza non serviranno a nulla se chi si mette la muta non ha testa! vicino al mio paese c’e tanta gente che sfida il mare, non lo rispetta e cosa piu grave non riesce a conoscere i propri limiti o se li conosce se ne frega! io ho avuto la conferma da poco di poter pescare a quote abbastanza “impegnative” però quando son solo non superò i 4/5 mt, che è una quota per me ideale!
Quini usiamo la testa!! qll e importante!Hai assolutamente ragione!!! E’ appunto quello che dicevo. Se le nozioni, i corsi, l’esperienza di anni di mare non trovano anche una testa sulle spalle che ragioni e che sappia valutare (oltre che separare le orecchie e tappare il collo) è tutto inutile!! Quindi anche chi ha un bagaglio infinito di esperienza può incorrere in brutti incidenti se non ha la testa per gestirsi!!
Ma sai quanti garisti o gente che giu da me scende a -25/-30 sai quante volte gli hanno recuoperati?? sempre!! xo nonostante tutto continuano…..in piscina da me uno scemo pur di farsi vedere che faceva i 100mt subacquei ha tirato alla grande e dopo la virata dei 75 ha iniziato a raschiare il mente sul fondo piscina…l’abbiamo tirato subito fuori ma ormai era sambato….quando si è ripreso, ha chiesto cosa fosse successo xk c ha visti tutti attorno a lui, e dopo un po ha chiesto se si era sambato e ha detto togoooo!! 😯
@Epinephelus guaza wrote:
Hai assolutamente ragione!!! E’ appunto quello che dicevo. Se le nozioni, i corsi, l’esperienza di anni di mare non trovano anche una testa sulle spalle che ragioni e che sappia valutare (oltre che separare le orecchie e tappare il collo) è tutto inutile!! Quindi anche chi ha un bagaglio infinito di esperienza può incorrere in brutti incidenti se non ha la testa per gestirsi!!
Ma sai quanti garisti o gente che giu da me scende a -25/-30 sai quante volte gli hanno recuoperati?? sempre!! xo nonostante tutto continuano…..in piscina da me uno scemo pur di farsi vedere che faceva i 100mt subacquei ha tirato alla grande e dopo la virata dei 75 ha iniziato a raschiare il mente sul fondo piscina…l’abbiamo tirato subito fuori ma ormai era sambato….quando si è ripreso, ha chiesto cosa fosse successo xk c ha visti tutti attorno a lui, e dopo un po ha chiesto se si era sambato e ha detto togoooo!! :shock:[/quote]
Al posto del tuo isruttore gli avrei rimesso i soldi in mano e l’avrei cacciato a calci nel cu10!! E’ chiaro che uno così non è adatto all’apnea!!!
penso che il tubo sia un bene e un male, tutto dipende dal nostro cervello e da come noi ci comportiamo.
mi dispiace leggere di qualcuno che ha fatto il nome di un grande pescatore, come mi dispiace che si dia dello sbruffone o altro a queste persone.io non voglio dare alcuna colpa e alcuna sentenza a queste persone che mettono questo genere di video.
loro hanno le capacità e possono farlo, sta a noi ed ai tanti che lo guardano prendere ragione e consapevolezza di quello che guardano e ricordarsi dei propri limiti.
per me persone come ciconat e tanti altri sono idoli e sono persone da cui prendere esempio e seguire, certmente senza svegliarsi al mattino e pretendere di fare quello che fanno loro, cosa che invece in tanti fanno. ma che colpa ha la perona che mette il video sul tubo o il tubo stesso??dipende da noi se youtube può essere uno strumento utile o meno.
proprio per fare un esempio la persona che è stata citata all’inizio è l’unico che nel tubo pesca in sicurezza, se andate a vedere i commenti e le domande che gli fanno, lui parla sempre di una grande preparazione fisica e di un allenamento che dura tutto l’anno, come parla di stage e corsi di preparazione, come ha un gommone appoggio e come lui definisci ha pure un compagnia davvero cazzuta (cioè persone che hanno le stesse capacità in grado di darsi aiuto nelle situazioni difficili). quanti di voi lo fanno? quanti di voi hanno il compagno? quanti di voi si allenano durante l’anno? e quanti guardando i video su youtube si chiedono: “ma questi per arrivare a questo cosa fanno?”. invece no, è più facile guardare e pensare ” a beh se lo fanno loro lo faccio pure io…” e di qui le disgrazie ed il motivo per la quale il tubo non dovrebbe esistere.questo è un discorso che secondo me vale per il tubo come anche per la tv, dovremmo prendere un pò coscienza dei nostri limiti e delle nostre capacità e tutto andrebbe meglio….proprio ieri in pronto soccorso: “scusa ma come hai fatto ad andar fuori dalla curva li in autostrada?” risposta “ma si eravamo un pò gasati dalla motogp di oggi” risposta da ignorante e pure stupida…ma mi chiedo dovremmo forse chiudere la motogp???
quindi per me youtube è un bene se visto come si deve altrimenti diventa un male…
poi gli incidenti possono capitare per qualsiasi motivo…@ccco wrote:
penso che il tubo sia un bene e un male, tutto dipende dal nostro cervello e da come noi ci comportiamo.
mi dispiace leggere di qualcuno che ha fatto il nome di un grande pescatore, come mi dispiace che si dia dello sbruffone o altro a queste persone.io non voglio dare alcuna colpa e alcuna sentenza a queste persone che mettono questo genere di video.
loro hanno le capacità e possono farlo, sta a noi ed ai tanti che lo guardano prendere ragione e consapevolezza di quello che guardano e ricordarsi dei propri limiti.
per me persone come ciconat e tanti altri sono idoli e sono persone da cui prendere esempio e seguire, certmente senza svegliarsi al mattino e pretendere di fare quello che fanno loro, cosa che invece in tanti fanno. ma che colpa ha la perona che mette il video sul tubo o il tubo stesso??dipende da noi se youtube può essere uno strumento utile o meno.
proprio per fare un esempio la persona che è stata citata all’inizio è l’unico che nel tubo pesca in sicurezza, se andate a vedere i commenti e le domande che gli fanno, lui parla sempre di una grande preparazione fisica e di un allenamento che dura tutto l’anno, come parla di stage e corsi di preparazione, come ha un gommone appoggio e come lui definisci ha pure un compagnia davvero cazzuta (cioè persone che hanno le stesse capacità in grado di darsi aiuto nelle situazioni difficili). quanti di voi lo fanno? quanti di voi hanno il compagno? quanti di voi si allenano durante l’anno? e quanti guardando i video su youtube si chiedono: “ma questi per arrivare a questo cosa fanno?”. invece no, è più facile guardare e pensare ” a beh se lo fanno loro lo faccio pure io…” e di qui le disgrazie ed il motivo per la quale il tubo non dovrebbe esistere.questo è un discorso che secondo me vale per il tubo come anche per la tv, dovremmo prendere un pò coscienza dei nostri limiti e delle nostre capacità e tutto andrebbe meglio….proprio ieri in pronto soccorso: “scusa ma come hai fatto ad andar fuori dalla curva li in autostrada?” risposta “ma si eravamo un pò gasati dalla motogp di oggi” risposta da ignorante e pure stupida…ma mi chiedo dovremmo forse chiudere la motogp???quindi per me youtube è un bene se visto come si deve altrimenti diventa un male…
poi gli incidenti possono capitare per qualsiasi motivo…stavo per fare proprio lo stesso esempio, io ne vedo a decine che subito dopo la motogp si buttano nei tornanti delle strade vicino a casa con la montagna da una parte e lo strapiombo dall’altra e le macchine che viaggiano, ma son troppo gasati ed esaltati per capire che stanno andando a giocarsi la vita alla lotteria
@ccco wrote:
penso che il tubo sia un bene e un male, tutto dipende dal nostro cervello e da come noi ci comportiamo.
mi dispiace leggere di qualcuno che ha fatto il nome di un grande pescatore, come mi dispiace che si dia dello sbruffone o altro a queste persone.io non voglio dare alcuna colpa e alcuna sentenza a queste persone che mettono questo genere di video.
loro hanno le capacità e possono farlo, sta a noi ed ai tanti che lo guardano prendere ragione e consapevolezza di quello che guardano e ricordarsi dei propri limiti.
per me persone come ciconat e tanti altri sono idoli e sono persone da cui prendere esempio e seguire, certmente senza svegliarsi al mattino e pretendere di fare quello che fanno loro, cosa che invece in tanti fanno. ma che colpa ha la perona che mette il video sul tubo o il tubo stesso??dipende da noi se youtube può essere uno strumento utile o meno.
proprio per fare un esempio la persona che è stata citata all’inizio è l’unico che nel tubo pesca in sicurezza, se andate a vedere i commenti e le domande che gli fanno, lui parla sempre di una grande preparazione fisica e di un allenamento che dura tutto l’anno, come parla di stage e corsi di preparazione, come ha un gommone appoggio e come lui definisci ha pure un compagnia davvero cazzuta (cioè persone che hanno le stesse capacità in grado di darsi aiuto nelle situazioni difficili). quanti di voi lo fanno? quanti di voi hanno il compagno? quanti di voi si allenano durante l’anno? e quanti guardando i video su youtube si chiedono: “ma questi per arrivare a questo cosa fanno?”. invece no, è più facile guardare e pensare ” a beh se lo fanno loro lo faccio pure io…” e di qui le disgrazie ed il motivo per la quale il tubo non dovrebbe esistere.questo è un discorso che secondo me vale per il tubo come anche per la tv, dovremmo prendere un pò coscienza dei nostri limiti e delle nostre capacità e tutto andrebbe meglio….proprio ieri in pronto soccorso: “scusa ma come hai fatto ad andar fuori dalla curva li in autostrada?” risposta “ma si eravamo un pò gasati dalla motogp di oggi” risposta da ignorante e pure stupida…ma mi chiedo dovremmo forse chiudere la motogp???
quindi per me youtube è un bene se visto come si deve altrimenti diventa un male…
poi gli incidenti possono capitare per qualsiasi motivo…Quoto alla grande……per la parola “sbruffoni”, l’invidia è una brutta bestia.
Penso che alla fine siamo arrivati alla conclusione che sta tutto nel pescatore che deve usare i video del tubo per imparare e crescere nel tempo, non per strafare e rischiare!!!
anche se abbiamo perso di vista una cosa fondamentale, ci siamo accaniti sulla profindità e sul cattivo uso che si potrebbe fare dei video che i grandi pescatori postano sul tupo, a onor del vero c’è da dire che la maggior parte delle morti che purtroppo accadono ai pescatori, avvengono in fondali che non superano i 15 mt.
quindi scaricare tutta la rsponsabilità delle tragedie sulla profondità non è corretto@osvi wrote:
Quell’esperienza non l’ho più dimenticata, mi ha insegnato ancor più a conoscere i miei limiti e le mie attitudini. La PIA non l’ho abbandonata ma ora per me l’unica cosa importante veramente è ascoltare il mio corpo, percepire se ci sono belle sensazioni e capire se ciò che faccio mi diverte lasciandomi sereno. Il pesce? La profondità ? Tutte scemenze, io vado a pesca perchè, in primis, amo il mare alla follia, perchè ha sempre fatto parte del mio essere e perchè mi rilassa e diverte. Se questo viene meno non mi importa più un accidente… non amo il torbidone ed è un limite? E chi se ne frega… non vado giù a 20 mt e non ho apnee di 2 minuti? E chi se ne frega… i marosi forti e la corrente forte mi mettono in ansia? Pazienza, torno indietro e pesco nei ridossi…
Ecco, a 53 anni posso dire di sentirmi davvero maturo nel mio rapportarmi col mare, gioisco per dei saraghi o cefali o altro pesce bianco e rinuncio volentieri a cernioni, ricciole e dentici; non sono così importanti per me; ora, finalmente, lo so e so anche che questo “basso profilo” che ho deciso di adottare mi permetterà di andare ancora per mare per diversi anni, a Dio piacendo.Tutto ciò ( e concludo) per dire che il mare va vissuto per gradi, che l’esperienza si fa pian pianino senza saltare gradini, che bisogna sempre ascoltare le sensazioni del nostro corpo e che bisogna saper rinunciare a ciò che non rientra nelle nostre attitudini. La PIA è un’attività bellissima e si può praticare con soddisfazione a tutti i livelli; s ene può e deve godere ma non deve MAI diventare una ossessionante ricerca del “pesce grosso” o della “profondità “… nessun pesce vale l’amore di chi ci ama ed aspetta a casa, teniamolo sempre bene a mente quando siamo nel nostro mare.
Osvi
Quello che ha scritto Osvi lo approvo in pieno, spesso guardo i video di Darioeolie, un mio coetaneo, e molto spesso per capire quanto è diverso da me ho provato a trattenere il fiato durante la sua azione di pesca, ebbene quando io riprendo a respirare lui è nel pieno dell’azione di pesca. Tutti possiamo fare un pò di corsetta ma i “Bolt” o i maratoneti sono pochi ed è impensabile eguagliarli , madre natura li ha forniti di una marcia in più.
Come Osvi sono consapevole che la pescata è motivo di svago, è rilassante, fa staccare la spina dalla routine quindi la preda diventa secondaria se c’è bene altrimenti “frittata” e poi sapendo cercare si esce sempre con qualcosa da cucinare, un cefalo, un tordo, un sarago, una gallinella, un polpo prede normali per pia che si sanno accontentare.
- Devi essere connesso per rispondere a questo topic.